Отправлено VASH 07 октября 2005 г. 12:02

1. С модуля GPS выдаются координаты в пространстве. Нам нужна координата на маршруте (то есть одна, на линии, правда сколь угодно изогнутой либо ломаной). Понятно, что вычисляем длину вектора между отдельными точками и суммируем векторы по маршруту. Однако, как сделать, чтобы точность длины маршрута была равна либо близкой к точности определения координат конечной точки, ради чего и прикручивается GPS. При этом желательно не хранить все координаты получаемые, а хранить только приращения маршрута, что и сделано сейчас, при получении информации с колеса, либо вала двигателя? Какие есть соображения. Либо я что-то не то говорю. Может есть люди, которые решали аналогичные задачи? Да, целевое устройство - черный ящик, регистратор, а место установки - новый электровоз украинский Сименс-Днепропетровск.

• VASH, есть хорошая идея - писать вместе с координатами жпс еще и показания механического одометра. Путь считать по колесу от реперной точки. — _dm   (13.10.2005 13:57 85.91.102.34, пустое)
• Ответ: Давайте с этой стороны подойдем... — Алексей_   (08.10.2005 11:06 84.237.134.141, 1480 байт, ссылка)
  • Ответ: Не перестала. Регистратор уже существует, стенд разбора поездок тоже. Не обеспечивается ожидаемая точность. Поэтому и пытаемся прикрутить GPS. Однако, с учетом всего высказанного ниже, вроде надежд нет. — VASH   (09.10.2005 13:54 62.244.57.238, 1826 байт)
• А длину вектора так считаем: — Фрося2   (07.10.2005 17:30 195.131.114.201, 210 байт)
  • Ответ: К сожалению, ничего в этом не понимаю, нужно почитать — VASH   (07.10.2005 18:39 62.244.57.238, пустое)
• Не забудь, что у ширпотребных модулей обычно есть ограничение по макс. скорости. — vmp   (07.10.2005 15:47 62.117.78.2, пустое)
  • Ответ: Ограничение по скорости 515 м/с , по высоте 18 000 м. Это из ограничений COCOM. Наши скорости на порядок ниже. — VASH   (07.10.2005 16:02 62.244.57.238, пустое)
• не знаю позволяют ли ресурсы - но нормальное решение, имхо, одно — yes   (07.10.2005 14:01 194.133.18.67, 219 байт)
  • да. а измерять пробег по gps ни у кого не получалось. колесо точнее — _dm   (07.10.2005 15:39 85.91.102.34, пустое)
    • Ответ: Это интересно. Откуда данные? Повторяюсь, По ГОСТ на старые скоростемеры точность не хуже 0,5% и достичь ее на новом электровозе легко. Однако после нескольких проточек обода, несмотря на корректирующие коэфициенты точность ухудшается и после 2-3 лет эксплуатации составляет сотни метров на 400 км пути. А время эксплуатации электровоза - 15 лет до кап. ремонта. К тому же, у электровоза все колеса ведущие, а это дополнительная погрешность за счет юза и боксования. — VASH   (07.10.2005 15:58 62.244.57.238, пустое)
• Ответ: Можно влезу со своим вопросом по сабжу? — PWM   (07.10.2005 13:40 62.118.130.231, 261 байт)
  • Ответ: Думаю, что будут гулять. Однако не плюс -минус метры, а плюс -минус доли метра. — VASH   (07.10.2005 14:05 62.244.57.238, пустое)
  • будет дергаться - как я понимаю — yes   (07.10.2005 13:53 194.133.18.67, 314 байт)
• чето я так и не понял что нужно — ы   (07.10.2005 13:05 80.92.98.211, пустое)
  • Ответ: Есть готовое устройство. В нем путь вычисляется от датчика установленном на жд колесе. Дает погрешность. Погрешность хотим уменьшить с помощью GPS. Не получается. Погрешность от суммирования приращений от GPS большая. Вопрос: как уменьшить погрешность. — VASH   (07.10.2005 13:27 62.244.57.238, пустое)
    • ни в коем случае нельзя суммировать приращения ЖПС ! — yes   (07.10.2005 13:55 194.133.18.67, 167 байт)
      • Ответ: Понятно, согласен. Однако, жд - линия, т.е. одна координата, как угодно покрученная в системе трех координат. Как здесь провести соответствие и пересчет? — VASH   (07.10.2005 14:12 62.244.57.238, пустое)
        • Наймите нормального математика и все будет... — argus98   (07.10.2005 14:14 81.22.205.230, пустое)
          • Ответ: Нет, мне кажется, что вначале должен быть прозрачный алгоритм( то есть ты должен понимать, что ты от него (математика) хочешь — VASH   (07.10.2005 14:38 62.244.57.238, пустое)
    • хм...не лучший способ по GPS. по координатам получите расстояние между точками по прямой а датчик на колесе считает всё. тут еще не поймешь кто кого проверяет датчик GPS или GPS датчик:) — ы   (07.10.2005 13:55 80.92.98.211, пустое)
      • Ответ: По ГОСТ допустимая погрешность скоростемера (еще механического) не должна превышать 0,5%. Это 2 км на маршруте 400 км. Представьте себе, что получится при разборе происшествий, при попытке автоматического управления и т.д. Понятно стремление использовать GPS. Другое дело, как использовать? — VASH   (07.10.2005 14:18 62.244.57.238, пустое)
        • Это только если он едет по dark territory ("Захват 2" смотрели? :) — Алексей Мусин   (07.10.2005 15:10 84.254.194.13, 181 байт)
        • делать реперные точки по пути следования поезда. сами точки долго и нудно измерять с помощью диффсистем — ы   (07.10.2005 14:23 80.92.98.211, 144 байт)
          • Ответ: 50 м. я так понимаю многовато. Поскольку при этом, например на электропоезде вылетаешь за пределы платформы при автоматизированном управлении. Опять же, никто не будет делать эти поправки, а автоматизированных устройств (например какието излучающие устройства, что-то типа RFID) по дороге не развешано. — VASH   (07.10.2005 14:48 62.244.57.238, пустое)
            • ну не 50...меньше...сколько нужно? и сколько обеспечит используемый применик GPS? а поправки по gps и вычислять, я там внизу написал — ы   (07.10.2005 14:50 80.92.98.211, пустое)
              • Ответ: Думаю, что GPS обеспечит много меньше того значения которое записано в параметрах конкретного устройства, например 3м, поскольку скорость и ускорение у нас много меньше чем то при котором провдится тестирование GPS. — VASH   (07.10.2005 14:59 62.244.57.238, пустое)
              • и потом ширпотребные GPS меряют и выдают координаты через конечные промежутки времени, сколько поезд может пройти между отсчетами? видимо тут необходимо мутить всякие инерциальные системы если нужно обеспечивать реальную безопасность, вобщем жуть — ы   (07.10.2005 14:59 80.92.98.211, пустое)
                • Ответ:1. 1 раз в секунду. Для 200 км/час это 66 метров. 2. Для данной части безопасность понимается в точной фиксации всех действий и местоположения. — VASH   (07.10.2005 15:15 62.244.57.238, пустое)
          • я не знаю всю кухню жд но есть же там светофоры стрелки диспетчеры и прочие объекты по которым можно понять что пройдена контрольная точка...зачем сюда gps - вещь в себе — ы   (07.10.2005 14:29 80.92.98.211, пустое)
            • ы совершенно прав. П рэперным точкам корректировать вашу систему - точность будет лучше чем GPS. — Avla0652   (07.10.2005 14:36 195.190.122.98, пустое)
              • Ответ: Кто будет корректировать систему по реперным точкам, которые Вы определите? Машинист в пути следования? Ему есть что делать. К тому же это часть системы безопасности. и должно нести функции контроля правильности действий. — VASH   (07.10.2005 14:42 62.244.57.238, пустое)
                • ваш черный ящик с GPS. предварительно в памяти у него должен быть заложен маршрут/таблица (координаты точек) напротив которых стоит метраж. Вычислить расстояние до точки и понять что мы к ней приближаемся или отдаляемся и найти тот минимум по которому корректировать путь - плевое дело, а машинист пусть рулит — ы   (07.10.2005 14:48 80.92.98.211, пустое)
                  • Ответ: В общем то так и сделано. Только таблица хранится в памяти компьютера стенда расшифровки и называется электронным маршрутом. А скоростемерные ленты на электронных носителях (модулях памяти) содержащие информацию о пути, скорости, светофорах, сигналах систем электровоза накладываются на маршрут и видно все отклонения от нормальной работы. — VASH   (07.10.2005 15:46 62.244.57.238, 277 байт)
            • этот пост отменяется. про реперные точки и промерку маршрута остается:) — ы   (07.10.2005 14:31 80.92.98.211, пустое)
              • Ответ: так и делается . определяются точки промеряется маршрут. а потом на этот маршрут один раз полученный. накладуваются полученные скоростемерные ленты полученные в каждой поездке по данному маршруту. И вот - не совпадают: юз, боксование, погрешности в определении диаметра бандажа. — VASH   (07.10.2005 14:54 62.244.57.238, пустое)
• Можно попробовать так (+): — argus98   (07.10.2005 12:24 81.22.205.230, 406 байт)
  • Ответ: 1. частота считывания, сооответственно вычисления приращений - 1сек. Остальное не понял. — VASH   (07.10.2005 13:22 62.244.57.238, 535 байт)
    • Ответ (+): — argus98   (07.10.2005 13:44 81.22.205.230, 750 байт)
      • Ответ: — VASH   (07.10.2005 14:35 62.244.57.238, 365 байт)