Как бороться с помехами ? («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Как бороться с помехами ?

(«Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Отправлено sman 15 апреля 2005 г. 10:42

Тривиальное устройство на AVR в конечном итоге управляет пускателем, который включает/выключает мощные УФ лампы через дросселя (общий ток нагрузки до 20А).
Так вот, после выключения ламп переодически "ресетится" контроллер (90АТ1200), т.е. по сети лезет помеха.
Чего только не делал: и фильтр по сети питания и экранировка - ощутимых результатов нет. Находится сей девайс достаточно близко с коммутируемой нагрузкой и удалить его на большее расстояние возможности нет.
Немного улучшает ситуацию если протянуть отдельное питание для девайса прямо из силового шкафа.
Прошу высказасть соображения. В какую сторону копать. Заранее благодарю.

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

А может дело не в лампах а в пускателе, управление как организовано? — starpom (15.04.2005 20:56, пустое)
Из области работоспособного шаманства.... — POV (15.04.2005 20:43, 149 байт)
В американском металлодетекторе высокой чувствительности была такая схема питания.... — стая товарищей (15.04.2005 17:52, 141 байт)
Ответ: Попробуй следущее — Khrupkin (15.04.2005 16:11, 137 байт)
Здесь ошибка очевидна - сначала наплодили помех себе и соседям, а потом вынуждены с ними отчаянно бороться — забыли подумать (15.04.2005 14:55, 411 байт)
- Логично. — mse (15.04.2005 16:38, пустое)
А помехи ли виноваты? И что толку с ними бороться, если питание проседает во время коммутации до нельзя. У меня такой случай был - у клиента во время пуска компрессора гасли люминисцентные лампы освещения цеха, а претензия к стабильности нашего оборудования. — Y123 (15.04.2005 12:47, пустое)
А слабо, дописать в программе тестовый аппендикс, который определяет, кто был инициатором ресета? — RZ6AT (15.04.2005 12:12, пустое)
- А иногда программа может перескочить на произвольный адрес или порты/регистры изменить как захочется. Тут надо делать, чтобы не сбоило. — БУБУ (15.04.2005 12:36, пустое)
- Ой, если можно, отсюда по-подробнее. А не слабо ли примерчик? — sman (15.04.2005 12:16, пустое)
  - А в даташите на чистейшем английском всё прекрасно описано... Вам прислать даташит? — RZ6AT (15.04.2005 12:18, пустое)
А вход ресета на питание накоротко запаян? — RZ6AT (15.04.2005 12:07, пустое)
- И накоротко и с RC-цепью - коренных отличий нет. — sman (15.04.2005 12:12, пустое)
А еще импульсный источник питания попробовать... — Котик (15.04.2005 12:06, пустое)
Опторазвязка есть? Стоят ли (+) — SM (15.04.2005 11:57, 46 байт)
Да, кстати, если запитать дивайс от аккумулятора, проблема исчезает ? — vinogradov alexei (15.04.2005 11:24, пустое)
- Мысль интересная. Проверю наверное уже в понедельник. — sman (15.04.2005 11:32, пустое)
Фильтрующие конденсаторы на плате, земляная плоскость, мощная шина питания ... Это все есть ? — vinogradov alexei (15.04.2005 11:22, пустое)
А опторазвязка, при разводке разные земли подальше, резисторы последовательные от ног идущих наружу, все незайдейстованные ноги наружу в ноль? — Elektronik (15.04.2005 11:16, пустое)
Как-раз в этом все проектирование и заключается.Написать программу это даже не 10% работы.Скорей всего все железо все придется переделывать. — PlainUser (15.04.2005 11:02, пустое)
- Вот как раз и хотелось бы понять в каком месте и чего переделать. — sman (15.04.2005 11:17, пустое)
  - Главное понять откуда лезет помеха и ее характер электрический или магнитный.Может это сифазная помеха по сетевому питанию и достаточно феррита на сетевом шнуте, а может понадобится электростатический экран.Это скорее искусство чем наука.Начните со статей по ссылкам. — PlainUser (15.04.2005 11:51, пустое, ссылка, картинка)
    - Не , я имел в виду не то что вы про нее подумали. — PlainUser (15.04.2005 12:18, пустое)
а может помеха лезет через ключи ? чем комутируем ? как все развязано ? — DSN (15.04.2005 10:56, пустое)
- Да думал. Сейчас коммутирую пускатель уже элементарной релюшкой. — sman (15.04.2005 11:00, пустое)
  - читайте — DSN (15.04.2005 11:23, пустое, ссылка)
AVR - мастдай! И чего вы все им фанатеете? — Mebius (15.04.2005 10:50, пустое)
- Шо, привыкли руки к топорам? ;О) Привычка к топорам приводит к непоправимой кривизне рук, после чего оабота с любым другим инструментом становицца невозможной. — mse (15.04.2005 11:31, пустое)
  - Хе-хе, вот мы и опять с Вами схлестнулись :)) А начинал я осваивать буржуйские процы, к стати, именно с AVR-ов. — Mebius (15.04.2005 11:35, пустое)
    - Значит, врождённое ;О). Расскажи, чем тот АВР по устойчивости отличается от АРМа, ТМСа какого, АДСП, ПЛИСины? Или крутые пацаны с таким ацтоем не работают? ;О) — mse (15.04.2005 11:46, 243 байт)
      - У меня убеждения прежние: (+) — Mebius   (15.04.2005 12:19, 226 байт)
        
        Ну прально, если привык делать через (_*_), то нормальная работа становится колдовством и шаманством. Тезис про руки и топоры рулит. ;О) — mse   (15.04.2005 12:37, пустое)
        
        У меня опыт и с твоими AVR и с многими остальными. Я сравниваю. А ты только оскорблять умеешь — Mebius   (15.04.2005 13:00, пустое)
        
        Это да, оскорблять я люблю и умею. ;О) Ну озвуч, кто эти ''многие остальные'' щасливцы, к которым применимо криворукое исполнение профессиональных обязанностей инженера-конструктора РЭА? — mse   (15.04.2005 13:09, пустое)
        
        Ты просто не хочешь меня слушать. Ну тогда и не напрягайся сильно. — Mebius   (15.04.2005 13:14, пустое)
        
        Отчего-ж. Расскажи, кто эти ''иные'', что позволяют включать себя без ОБЫЧНЫХ предосторожностей и работают, например, на рэлюшки/пускатели. — mse   (15.04.2005 13:22, пустое)
        
        При одинаковых мерах предосторожности PIC устойчивее. Про то что с какими-то устройствами ничего не надо применять я никогда не говорил и не скажу. — Mebius   (15.04.2005 13:37, пустое)
        
        Да чё ты мне про ПИКи затуляешь. Пик чудовая машына, на ней даже ты можешь поделки ваять. Ты мне про ''многих других'' расскажи. Как ОНИ работают в твоих ПИКовых конструкциях ;О) — mse   (15.04.2005 13:48, пустое)
        
        Ты что, резюме просишь? (+) — Mebius   (15.04.2005 13:55, 80 байт)
        
        О! 2181. Чудово. Т.е. ты утверждаешь, что 2181 совершенно дубовая машина и пережуёт ПИКовские подходы? ;О) — mse   (15.04.2005 13:59, пустое)
        
        И заметь, что ты согласен с тем что пик устойчивее. Я именно с этого и начинал. — Mebius   (15.04.2005 14:06, 159 байт)
        
        Чувак, я тебе скажу вот что. По сравнению с 8080А, твой ПИК - ''жалкое подобие правой руки''. Но не все задачи можно на нём(8080А) реализовать. Это раз. — mse   (15.04.2005 14:23, 538 байт)
        
        Ах какой молодец! Знаешь ещё и про компаратор! Круто! С чего же ты взял что прямее твоих рук не бывает? — Mebius   (15.04.2005 14:34, 113 байт)
        
        А не говорил я про свои абсолютно прямые конечности. Они перманентно находятся в режиме выпрямления. Просто как в анекдоте ''слюшяй, дарагой, по сравнению с твоей, моя (_*_) - снэгурачька'' ;О) — mse   (15.04.2005 14:54, 200 байт)
        
        Хочешь считать себя сильно крутым-считай. Навредишь только себе. — Mebius   (15.04.2005 14:58, 151 байт)
        
        не на N%, а в N раз ;О) — mse   (15.04.2005 16:12, пустое)
        
        А уж по сравнению с 511 серией, вообще отстой голимый ;О) — mse   (15.04.2005 14:25, пустое)
        
        Серега, кончай избиение младенца, он уже почти плачет — )))))))))))))))   (15.04.2005 14:38, пустое)
        
        Ваш серёга только и мечется из стороны в сторону. Тока вопросы задает тупые да чморить пытается. Сам ещё ни на один конкретно не ответил. — Mebius   (15.04.2005 14:40, пустое)
        
        Я, наверно, конфу не в той кодировке читаю - в моей все строго наоборот. Видимо, опять Билл Гейтс виноват — )))))))))))))))))   (15.04.2005 15:03, пустое)
        
        Вот объясните мне (+) — Mebius   (15.04.2005 15:13, 372 байт)
        
        Совершенно верно... — mse   (15.04.2005 16:28, 490 байт)
        
        Конечно! — Mebius   (15.04.2005 16:34, 173 байт)
        
        ;О) не люблю повторяться, но всё-же: ''фраза "АВР масдай"... — mse   (15.04.2005 22:18, 256 байт)
        
        Вот... — mse   (15.04.2005 16:29, 70 байт)
        
        Ты не меня покусал (+) — Mebius   (15.04.2005 16:36, 94 байт)
        
        не, мужик, погоди ;О) — mse   (15.04.2005 16:59, 677 байт, ссылка)
        
        Возврат ДО контроллера. Не в смысле что "обеспечить ей путь прям до самого контроллера" — Mebius   (15.04.2005 17:18, 519 байт)
        
        ;О) — mse   (15.04.2005 17:31, 240 байт)
        
        Вроде чёрным по русски: — Mebius   (15.04.2005 17:37, 24 байт)
        
        Ты мой пост до конца-то дочитал? — Mebius   (15.04.2005 17:35, 74 байт)
        
        Гы-гы-гы ;О) — mse   (15.04.2005 17:57, 284 байт)
        
        Ну, скажем так, неэффективность. — Mebius   (15.04.2005 18:09, 126 байт)
        
        Глупенький, глупенький Буратино ;О) — mse   (15.04.2005 22:30, 413 байт, ссылка)
        
        С таким-же успехом - сам дурак. — Mebius   (15.04.2005 22:56, 131 байт)
        
        Ха-ха-ха ;О) — mse   (15.04.2005 23:50, 372 байт)
        
        Да читал я её. — Mebius   (16.04.2005 00:18, 89 байт)
        
        лехко — mse   (16.04.2005 00:40, 719 байт)
        
        Что-то не пойму (+) — Mebius   (16.04.2005 01:08, 46 байт)
        
        паразитная индуктивность кондюка 0805 — mse   (16.04.2005 01:11, пустое)
        
        А, так она у тебя (+) — Mebius   (16.04.2005 01:15, 54 байт)
        
        что... — mse   (16.04.2005 01:21, 96 байт)
        
        Ясно. — Mebius   (16.04.2005 01:27, 119 байт)
        
        А ты говоришь, барьер неэффективен. ;О) Смотря кто делает. — mse   (15.04.2005 22:31, пустое)
        
        Ладно-уж. Не буду больше тебя нервировать и скажу следующее (+) — Mebius   (15.04.2005 23:13, 146 байт)
        
        ;О) — mse   (16.04.2005 00:13, 360 байт)
        
        Чё-та не понял. — Mebius   (16.04.2005 00:25, 195 байт)
        
        "Ну ты ха-а-ам"(С). ;О) — mse   (16.04.2005 00:51, 221 байт)
        
        Так той-же монетой :) Ты про это что-ли? — Mebius   (16.04.2005 01:10, пустое, ссылка)
        
        нет, я про статью — mse   (16.04.2005 01:24, 68 байт)
        
        А, про ГОСТ-ы. — Mebius   (16.04.2005 01:37, 142 байт)
        
        Уподоблюсь тебе - попридираюсь к словам. — Mebius   (15.04.2005 23:05, 293 байт)
        
        ;О) — mse   (16.04.2005 00:06, 562 байт)
        
        Не надейся. — Mebius   (16.04.2005 00:13, 202 байт)
        
        Чё-то, смотрю, ты мне не отвечаешь там. Брезгуешь? ;О) — mse   (16.04.2005 00:20, пустое, ссылка)
        
        Ты как туда добрался? Отъело же? В общем ответил. — Mebius   (16.04.2005 00:44, пустое)
        
        чудачёк ;О) — mse   (16.04.2005 00:18, 198 байт)
        
        Не вижу здесь никакого противоречия. — Mebius   (16.04.2005 00:28, 95 байт)
        
        Чего-чего послеовательно-параллельно? ;О) — mse   (16.04.2005 00:45, 364 байт)
        
        Затухание имеет любая линия передачи, красивый ты мой. — Mebius   (16.04.2005 01:12, пустое)
        
        ;О) — mse   (16.04.2005 01:18, 253 байт)
        
        А я и не решаю проблему последовательной индуктивностью. — Mebius   (16.04.2005 01:31, 67 байт)
        
        Сейчас инженеров не тестируют, их просто отбирают — )))))))))))))   (15.04.2005 15:24, 212 байт)
        
        А что не хватает этому словосочетанию до грамотной аргументации? Или оно в принципе ложно? Уж просветите мальчика. — Mebius   (15.04.2005 15:27, пустое)
        
        А чё? Меня кто-то спрашивал? Надо-же, не заметил. ;О) Увлёкся, решил почерпнуть мудрости и глупыми вопросами ха-арошего человека достал. Вот, епть. ;О) — mse   (15.04.2005 15:01, пустое)
        
        Я спросил про задачи какую НЕВОЗМОЖНО решить на PIC? — Mebius   (15.04.2005 15:16, 71 байт)
        
        ;О) — mse   (15.04.2005 15:40, 282 байт)
        
        Подумать надо. Мож и не помещусь. — Mebius   (15.04.2005 15:43, 64 байт)
        
        Вот поэтому я тебе и предложил нарисовать 16*24. Signed. оно занимает 90% времени. — mse   (15.04.2005 15:55, 321 байт)
        
        не утруждайся, 16*16s ровно в два раза: 36 у ПИК, 18 у АВР. Так шта-а-а ;О) — mse   (15.04.2005 15:59, пустое)
        
        Если так-то так. — Mebius   (15.04.2005 16:06, 68 байт)
        
        Увы, технология. Вон, на сахаре, кажысь, кто-то жалился на ПИК18. Судьба. — mse   (15.04.2005 16:11, пустое)
        
        не, тот который жалился руки ваще никогда не выпрямлял. Даже не пытался. — =L.A.=   (15.04.2005 18:05, пустое)
        
        Так на то он и Мёбиус - только и умеет из пустого в порожнее в плавном бесконечном цикле — )))))))))))))   (15.04.2005 15:05, пустое)
        
        :) — SM   (15.04.2005 15:04, пустое)
        
        Да неужели? — Mebius   (15.04.2005 14:39, пустое)
        
        Не говорил я этого. Я понял ты хотел узнать с чем мне работать доводилось. — Mebius   (15.04.2005 14:02, пустое)
        
        А чё ты говорил? ''АВРу должно быть стыдно'' Ай-ай-ай. А тебе, значит нет? ;О) — mse   (15.04.2005 14:30, 134 байт)
        
        Я с тобой _уями меряться не собираюсь. — Mebius   (15.04.2005 14:37, 133 байт)
        
        Вот не надо плиз называть дилетантами тех, кто (+) — SM   (15.04.2005 14:57, 154 байт)
        
        Показатель обучаемости - может быть. А профессионализм ценится в конкретной прикладной области. — Mebius   (15.04.2005 15:05, 159 байт)
        
        Вот так, Сергей, быть тебе АОНостроителем по самый гроб жызьни. ;О) И ни шагу в сторону, а то какой-же ты профессионал? — mse   (15.04.2005 15:15, пустое)
        
        Да уж... Ну тогда пожалуй в дилетантах посижу... — SM   (15.04.2005 15:20, пустое)
        
        Так вот, что для того (+) — SM   (15.04.2005 15:14, 776 байт)
        
        Я привёл список того на чём ДЕЛАЛ. Делал и знаю - немного разные слова, не так-ли? — Mebius   (15.04.2005 15:25, пустое)
        
        Ну под знаю я и подразумевал то, на чем делал. Остальное - это ''имею понятие'', но не ''знаю — SM   (15.04.2005 16:48, пустое)
        
        А как же ты делал, если не знаешь того, на чем делал?? — )))))))))))))   (15.04.2005 15:26, пустое)
        
        А я и не делал на том чего не знаю. Множество "делал" является подмножеством "знаю" всё просто — Mebius   (15.04.2005 15:29, пустое)
        
        Сдаюсь, не стану заимствовать у =mse= его коронную фразу про мягкое и желтое — ))))))))))))))   (15.04.2005 15:35, пустое)
        
        Ни какого ни мягкого ни жёлтого. Реализовать в жизнь - одно. Изучить и баловаться на макете - другое. — Mebius   (15.04.2005 15:51, пустое)
        
        Ага! Но последний пост конечно-же дожен быть за тобой. — Mebius   (15.04.2005 15:44, пустое)
        
        Блин, не ''налоговых'' конечно, а ''аналоговых'' :) :) :) — SM   (15.04.2005 15:21, пустое)
        
        Сплюнь три раза — ))))))))))))))))   (15.04.2005 15:25, пустое)
        
        ;О) ну как-же. Уже на пол-страниццы то мерялся? Устал? — mse   (15.04.2005 14:56, пустое)
        
        Пол-страницы А4 - всего 15 сантиметров будет. Мелковат чтой-то — ))))))))))))   (15.04.2005 15:07, пустое)
        
        Я не мерялся. Реплики "мало с чем ты работал" и т.п. исключительно твои. — Mebius   (15.04.2005 15:00, пустое)
        
        Не, ну ведь действительно, мало... — mse   (15.04.2005 15:11, 357 байт)
        
        Да не пугай ты меня своим AK. Я действительно проффесионалов видел, общался и учился у них. — Mebius   (15.04.2005 15:21, 219 байт)
        
        дык, а что за утверждения-то? ;О) — mse   (15.04.2005 15:46, 373 байт)
        
        Ответ: — Mebius   (15.04.2005 16:00, 421 байт)
        
        ну прально ;О) — mse   (15.04.2005 16:08, 452 байт)
        
        Ответ: — Mebius   (15.04.2005 16:18, 263 байт)
        
        ;О) — mse   (15.04.2005 16:35, 282 байт, ссылка)
        
        Ну а что тебе ещё надо? (+) — Mebius   (15.04.2005 16:40, 135 байт)
        
        ;О) — mse   (15.04.2005 17:03, 109 байт)
        
        А, ну да, именно от нС ;О) — mse   (15.04.2005 17:03, пустое)
        
        Да естессно пик устойчивее - из-за того, что в нем на порядок (если не больше) меньше транзисторов, чем в АВР. Зависимость устойчивости от (+) — SM   (15.04.2005 13:41, 41 байт)
        
        Последние ПИКи, а тем более дсПИКи наворочены не меньше старших АВР — дело в другом   (15.04.2005 14:23, 1609 байт)
        
        Не устаю повторять, но своими словами, присоединяюсь:'' При условии безусловно грамотной разводки и неукоснительного соблюдения давно известных правил и соображений помехозащиты - как аппаратных, так и программных - стабильная и надежная работа будет гарантирована для любого типа МК''. — mse   (15.04.2005 14:33, 91 байт)
        
        Эх, им бы еще ОТП версию с 12-В программированием и +125 градусов... — выкинул бы ПИКИ нафиг   (15.04.2005 14:42, пустое)
        
        Тоже хочу. — PlainUser   (15.04.2005 15:08, пустое)
        
        Ага! И поставил-бы AVR — Mebius   (15.04.2005 14:43, пустое)
        
        Куда надо - ставлю АВР, а куда не надо - не ставлю. А ставить ПИКи и куда надо, и куда нельзя — подвиг сомнительный   (15.04.2005 15:10, пустое)
        
        Полностью согласен. — Mebius   (15.04.2005 15:31, пустое)
        
        А про навороченные пики я и не говорил (+) — SM   (15.04.2005 14:30, 421 байт)
        
        Вполне сносным косвенным критерием будет и величина проектных норм того и другого кристалла - 0.3 мкм и 1.5 мкм — две большие разницы   (15.04.2005 14:36, пустое)
        
        Ну да - перешли бы на 0.35 и они, кристалл удешевился бы в хренову тучу раз вкупе с увеличением скорострельности. — SM   (15.04.2005 14:45, пустое)
        
        КоммЭрцЫя, мать ее... — так-перетак   (15.04.2005 15:11, пустое)
        
        ого...интересно...а за счет чего микрочиповцы на транзисторах сэкономили? — ы   (15.04.2005 14:21, пустое)
        
        За счет архитектуры ядра. — SM   (15.04.2005 14:22, пустое)
        
        PIC18 получается на порядок тухлее АВР? или наоборт микрочипы такие умные?) — ы   (15.04.2005 14:26, пустое)
        
        И что значит "тухлее" ? Если на них можно решить данную задачу, то значит чип для нее вполне хорош. — SM   (15.04.2005 14:33, пустое)
        
        тухлее = на архитектуру ушло на порядок меньше транз ) сл-во данная разница должа оч сильно бросать в глаза что не так — ы   (15.04.2005 14:36, пустое)
        
        Вовсе ничего не должно бросаться. Вот холтек обделал явно пиков по расходу транзюков на ядро, и ничего не бросается. — SM   (15.04.2005 14:46, пустое)
        
        а где инфа по кол-во транзисторов в мк? интересно взглянуть — ы   (15.04.2005 14:47, пустое)
        
        А сами накарябайте на верилоге то и другое ядрышко, и (+) — SM   (15.04.2005 14:49, 145 байт)
        
        Ща, он накорябает — )))))))))))))   (15.04.2005 15:13, пустое)
        
        накорябаю...а тебе слабо? или ты только лЫбиться исподтишка умеешь? — ы   (15.04.2005 15:18, пустое)
        
        Дык ты уже вчера накорябал по поводу УАРТ - до сих пор веселюсь — )))))))))))))   (15.04.2005 15:28, пустое)
        
        от чего тебе конкретно весело? — ы   (15.04.2005 15:32, пустое)
        
        я ошибся в рассчете на бит процессорных тиков вставив в делитель 8, считай что ее нет, дальше где смешно? — ы   (15.04.2005 15:34, пустое)
        
        бросаться — ы   (15.04.2005 14:38, пустое)
        
        Я не знаю 18-х пиков. Только 16-е знал, и то, краем-боком. — SM   (15.04.2005 14:32, пустое)
      - Поддерживаю. Вот и прошу совета как ручки поровнять, а заодно и мозги. — sman   (15.04.2005 11:52, пустое)
        
        DSN дал сцылочку на Сахару, туда ходи. Там рулез. — mse   (15.04.2005 12:00, пустое)
        
        Там кстати не всё правда. Вот здесь ещё кое-что — Mebius   (15.04.2005 12:24, пустое, ссылка)
        
        Гы-гы... ну я бы мог понять что там "не вся правда", а так хотелось бы услышать разоблачение. — mse   (15.04.2005 12:42, пустое)
        
        Dylan — Colt   (03.10.2006 13:37 85.176.159.163, 1676 байт, ссылка)
        
        Leonardo — Marquez   (12.09.2006 19:16 202.101.6.85, 1796 байт, ссылка)
        
        Conner — Clifford   (12.09.2006 14:35 219.6.244.237, 1792 байт, ссылка)
        
        Semaj — Anderson   (11.09.2006 18:23 221.153.184.221, 1750 байт, ссылка)
        
        Everett — Elijah   (31.08.2006 04:08 200.88.223.98, 1878 байт, ссылка)
        
        Fredrick — Landen   (30.08.2006 04:43 200.33.191.218, 1807 байт, ссылка)
        
        Salvador — Braydon   (30.07.2006 03:44 200.193.80.122, 1647 байт, ссылка)
        
        Salvador — Braydon   (30.07.2006 03:44 218.178.12.211, 1647 байт, ссылка)
        
        Salvador — Braydon   (30.07.2006 03:42 213.176.80.5, 1647 байт, ссылка)
        
        Demarco — Cortez   (23.07.2006 13:25 62.252.64.15, 1784 байт, ссылка)
        
        Harold — Jessica   (22.07.2006 12:02 62.183.25.238, 1390 байт, ссылка)
        
        Vincent — Byron   (20.07.2006 20:16 125.244.146.130, 1391 байт, ссылка)
        
        Vincent — Byron   (20.07.2006 20:15 201.57.66.2, 1391 байт, ссылка)
        
        Parker — Edgardo   (26.06.2006 09:17 165.228.131.12, 1729 байт, ссылка)
        
        Parker — Edgardo   (26.06.2006 09:17 125.244.22.130, 1729 байт, ссылка)
        
        Reid — Rusty   (23.06.2006 14:32 61.142.212.46, 1736 байт, ссылка)
        
        Reid — Rusty   (23.06.2006 14:31 193.170.68.244, 1736 байт, ссылка)
        
        Reid — Rusty   (23.06.2006 14:31 62.204.144.207, 1736 байт, ссылка)
        
        Ezequiel — Kieran   (21.06.2006 16:35 140.127.139.248, 1725 байт, ссылка)
        
        Ezequiel — Kieran   (21.06.2006 16:34 193.164.126.13, 1725 байт, ссылка)
        
        Raul — Clinton   (19.06.2006 04:49 200.79.192.11, 2186 байт, ссылка)
        
        Jason — Blaise   (16.06.2006 16:25 195.175.37.71, 2118 байт, ссылка)
        
        Johnny — Alessandro   (13.06.2006 22:41 203.160.1.37, 2165 байт, ссылка)
        
        ёпть, конечно, это может просто перевод такой весёлый... — mse   (15.04.2005 13:04, 734 байт, ссылка)
        
        Alessandro — Zavier   (12.09.2006 19:10 61.189.240.196, 1775 байт, ссылка)
        
        Marvin — Ian   (12.09.2006 14:27 202.101.6.85, 1781 байт, ссылка)
        
        Marvin — Ian   (12.09.2006 14:25 61.82.0.70, 1781 байт, ссылка)
        
        Jameson — Bradly   (11.09.2006 18:17 210.206.77.19, 1847 байт, ссылка)
        
        Jameson — Bradly   (11.09.2006 18:14 218.134.134.67, 1847 байт, ссылка)
        
        Blair — Josiah   (31.08.2006 04:07 200.88.223.98, 1820 байт, ссылка)
        
        Ahmed — Axel   (30.08.2006 04:39 125.14.134.142, 1861 байт, ссылка)
        
        Winston — Anibal   (30.07.2006 03:47 203.45.162.54, 1825 байт, ссылка)
        
        Winston — Anibal   (30.07.2006 03:44 218.178.12.211, 1825 байт, ссылка)
        
        Vladimir — Gavyn   (29.07.2006 08:36 202.71.106.197, 2121 байт, ссылка)
        
        Triston — Clayton   (23.07.2006 13:25 62.252.64.15, 1601 байт, ссылка)
        
        Henry — Vince   (22.07.2006 12:03 62.183.50.164, 1351 байт, ссылка)
        
        Rex — Turner   (20.07.2006 20:16 211.232.42.182, 1447 байт, ссылка)
        
        Turner — Mariano   (16.07.2006 01:55 203.172.217.67, 1586 байт, ссылка)
        
        Daquan — Nestor   (27.06.2006 01:16 81.144.240.215, 1720 байт, ссылка)
        
        Daquan — Nestor   (27.06.2006 01:16 81.168.132.50, 1720 байт, ссылка)
        
        Daquan — Nestor   (27.06.2006 01:15 125.245.19.253, 1720 байт, ссылка)
        
        Derik — Marcos   (24.06.2006 09:07 85.18.252.145, 1682 байт, ссылка)
        
        Derik — Marcos   (24.06.2006 09:05 125.244.132.130, 1682 байт, ссылка)
        
        Ruben — Sergey   (22.06.2006 14:11 203.115.1.134, 1763 байт, ссылка)
        
        Ruben — Sergey   (22.06.2006 14:11 125.247.126.10, 1763 байт, ссылка)
        
        Ruben — Sergey   (22.06.2006 14:10 82.160.142.2, 1763 байт, ссылка)
        
        Rolando — Kareem   (17.06.2006 09:14 203.160.1.37, 2119 байт, ссылка)
        
        Ничего про источник там вообще не говориться. — Mebius   (15.04.2005 13:28, 116 байт)
        
        Irvin — Brycen   (12.09.2006 19:14 60.191.251.9, 1782 байт, ссылка)
        
        Kamron — Bernard   (12.09.2006 14:27 202.101.6.85, 1898 байт, ссылка)
        
        Leroy — Jake   (11.09.2006 18:17 210.206.77.19, 1693 байт, ссылка)
        
        Misael — Carlos   (31.08.2006 04:08 200.88.223.98, 1789 байт, ссылка)
        
        Jonah — Gael   (30.08.2006 16:01 150.176.202.5, 1947 байт, ссылка)
        
        Dexter — Felipe   (30.08.2006 04:40 60.191.251.9, 1842 байт, ссылка)
        
        Harrison — Sammy   (30.07.2006 03:54 207.166.113.74, 1626 байт, ссылка)
        
        Sheldon — Ronnie   (29.07.2006 08:43 202.75.128.24, 2151 байт, ссылка)
        
        Graham — Bernard   (23.07.2006 12:58 213.157.236.62, 1770 байт, ссылка)
        
        Graham — Bernard   (23.07.2006 12:57 213.140.56.243, 1770 байт, ссылка)
        
        Tylor — Johan   (06.07.2006 06:36 132.248.103.131, 1648 байт, ссылка)
        
        Tylor — Johan   (06.07.2006 06:36 196.46.241.5, 1648 байт, ссылка)
        
        Tylor — Johan   (06.07.2006 06:35 200.213.65.50, 1648 байт, ссылка)
        
        Blaine — Alexandro   (25.06.2006 23:20 195.175.37.8, 1605 байт, ссылка)
        
        Blaine — Alexandro   (25.06.2006 23:19 62.87.211.2, 1605 байт, ссылка)
        
        Erik — Alden   (23.06.2006 03:55 165.228.128.11, 1684 байт, ссылка)
        
        Erik — Alden   (23.06.2006 03:54 125.243.122.2, 1684 байт, ссылка)
        
        Garret — Jody   (21.06.2006 02:33 201.57.66.2, 1747 байт, ссылка)
        
        Garret — Jody   (21.06.2006 02:33 202.82.19.173, 1747 байт, ссылка)
        
        Garret — Jody   (21.06.2006 02:33 203.94.228.174, 1747 байт, ссылка)
        
        Jett — Keven   (16.06.2006 04:26 203.160.1.49, 2014 байт, ссылка)
        
        Hakeem — Codie   (13.06.2006 08:05 200.79.192.10, 2123 байт, ссылка)
        
        Вот поэтому грош цена этой статье... — mse   (15.04.2005 13:42, 340 байт)
        
        Frankie — Draven   (12.09.2006 19:14 60.191.251.9, 1793 байт, ссылка)
        
        Darien — Sincere   (12.09.2006 14:28 202.101.6.85, 1765 байт, ссылка)
        
        Madison — Keegan   (11.09.2006 18:18 210.206.77.19, 1851 байт, ссылка)
        
        Yadiel — Braeden   (31.08.2006 04:08 200.88.223.98, 1809 байт, ссылка)
        
        Zachery — Warren   (30.08.2006 16:02 150.176.202.5, 1832 байт, ссылка)
        
        Douglas — Tavion   (30.08.2006 04:44 80.81.159.20, 1864 байт, ссылка)
        
        Isiah — Everett   (30.07.2006 03:58 202.85.15.53, 1838 байт, ссылка)
        
        Cristobal — Rudolph   (29.07.2006 08:44 202.75.128.24, 2071 байт, ссылка)
        
        Julien — Kyree   (23.07.2006 13:02 213.42.2.11, 1664 байт, ссылка)
        
        Ramon — Ivan   (20.07.2006 20:08 201.57.66.2, 1450 байт, ссылка)
        
        Ken — Raul   (26.06.2006 13:37 165.228.133.11, 1768 байт, ссылка)
        
        Ken — Raul   (26.06.2006 13:37 200.36.112.92, 1768 байт, ссылка)
        
        Ken — Raul   (26.06.2006 13:37 61.108.41.2, 1768 байт, ссылка)
        
        Jarrod — Calvin   (23.06.2006 19:24 70.254.83.3, 1709 байт, ссылка)
        
        Jarrod — Calvin   (23.06.2006 19:24 85.18.252.145, 1709 байт, ссылка)
        
        Jarrod — Calvin   (23.06.2006 19:24 125.244.132.130, 1709 байт, ссылка)
        
        Jeffrey — Infant   (21.06.2006 22:28 125.247.126.10, 1785 байт, ссылка)
        
        Jeffrey — Infant   (21.06.2006 22:28 82.160.142.2, 1785 байт, ссылка)
        
        Jeffrey — Infant   (21.06.2006 22:27 195.175.37.8, 1785 байт, ссылка)
        
        Russell — Austin   (19.06.2006 11:29 125.243.122.2, 2051 байт, ссылка)
        
        Mustafa — Jeff   (14.06.2006 04:22 201.0.4.148, 1937 байт, ссылка)
        
        Это интегральная оценка. Там, как я понял, попытка описать мгновенные изменения. — Mebius   (15.04.2005 13:46, пустое)
        
        Dusty — Stephon   (12.09.2006 19:15 60.191.251.9, 1842 байт, ссылка)
        
        Dusty — Stephon   (12.09.2006 19:15 61.189.240.196, 1842 байт, ссылка)
        
        Jameson — Alexandro   (12.09.2006 14:28 202.101.6.85, 1791 байт, ссылка)
        
        Skylar — James   (11.09.2006 18:18 210.206.77.19, 1809 байт, ссылка)
        
        Jon — Will   (31.08.2006 04:08 200.88.223.98, 1756 байт, ссылка)
        
        Cristobal — Alfredo   (30.08.2006 16:03 150.176.202.5, 1820 байт, ссылка)
        
        Pranav — Shawn   (30.08.2006 04:44 80.81.159.20, 1731 байт, ссылка)
        
        Anthony — Kurt   (30.07.2006 03:58 202.85.15.53, 1747 байт, ссылка)
        
        Nicolas — Chris   (29.07.2006 08:44 202.75.128.24, 2146 байт, ссылка)
        
        Ruben — Galen   (23.07.2006 13:04 222.126.1.242, 1708 байт, ссылка)
        
        Brandyn — Herbert   (20.07.2006 20:09 81.7.87.242, 1376 байт, ссылка)
        
        Brandyn — Herbert   (20.07.2006 20:09 203.115.1.135, 1376 байт, ссылка)
        
        Brandyn — Herbert   (20.07.2006 20:08 201.0.4.148, 1376 байт, ссылка)
        
        Niko — Tre   (16.07.2006 01:44 85.18.252.145, 1653 байт, ссылка)
        
        Jerrell — Jaime   (06.07.2006 06:37 201.0.4.148, 1536 байт, ссылка)
        
        Jerrell — Jaime   (06.07.2006 06:36 132.248.103.131, 1536 байт, ссылка)
        
        Noah — Gonzalo   (26.06.2006 14:35 165.228.128.11, 1600 байт, ссылка)
        
        Noah — Gonzalo   (26.06.2006 14:35 125.244.9.66, 1600 байт, ссылка)
        
        Noah — Gonzalo   (26.06.2006 14:35 165.228.131.12, 1600 байт, ссылка)
        
        Colt — Dominic   (21.06.2006 23:52 82.160.142.2, 1749 байт, ссылка)
        
        Colt — Dominic   (21.06.2006 23:52 195.175.37.8, 1749 байт, ссылка)
        
        Colt — Dominic   (21.06.2006 23:52 200.225.194.49, 1749 байт, ссылка)
        
        Jevon — Christian   (19.06.2006 12:49 195.175.37.71, 1960 байт, ссылка)
        
        Travon — Isaak   (14.06.2006 05:36 192.148.175.251, 2251 байт, ссылка)
        
        Импеданса? ;О) — mse   (15.04.2005 13:54, пустое)
        
        Keshawn — Dane   (12.09.2006 19:18 219.93.211.74, 1803 байт, ссылка)
        
        Keshawn — Dane   (12.09.2006 19:17 201.49.10.209, 1803 байт, ссылка)
        
        Joan — Carlton   (12.09.2006 14:28 202.101.6.85, 1810 байт, ссылка)
        
        Jarret — Jahiem   (11.09.2006 18:18 210.206.77.19, 1767 байт, ссылка)
        
        Lukas — Zackery   (31.08.2006 04:08 200.88.223.98, 1838 байт, ссылка)
        
        Tom — Zayne   (30.08.2006 16:03 150.176.202.5, 1767 байт, ссылка)
        
        Coby — Darrick   (30.08.2006 04:44 80.81.159.20, 1778 байт, ссылка)
        
        Dereck — Louis   (30.07.2006 03:58 202.85.15.53, 1746 байт, ссылка)
        
        Devan — Landon   (29.07.2006 08:44 202.75.128.24, 2123 байт, ссылка)
        
        Dion — Phillip   (23.07.2006 13:08 213.140.56.243, 1714 байт, ссылка)
        
        Dion — Phillip   (23.07.2006 13:05 61.33.65.43, 1714 байт, ссылка)
        
        Dion — Phillip   (23.07.2006 13:04 222.126.1.242, 1714 байт, ссылка)
        
        Giancarlo — Ahmed   (22.07.2006 11:38 222.126.1.242, 1389 байт, ссылка)
        
        Blaise — Omari   (20.07.2006 20:10 61.189.240.196, 1381 байт, ссылка)
        
        Blaise — Omari   (20.07.2006 20:10 165.228.128.11, 1381 байт, ссылка)
        
        Blaise — Omari   (20.07.2006 20:10 81.7.87.242, 1381 байт, ссылка)
        
        Brayan — Kayden   (06.07.2006 06:38 200.130.15.10, 1673 байт, ссылка)
        
        Brayan — Kayden   (06.07.2006 06:37 62.183.50.164, 1673 байт, ссылка)
        
        Brayan — Kayden   (06.07.2006 06:37 201.0.4.148, 1673 байт, ссылка)
        
        Victor — Mikhail   (25.06.2006 22:32 61.108.41.2, 1614 байт, ссылка)
        
        Victor — Mikhail   (25.06.2006 22:32 82.160.142.2, 1614 байт, ссылка)
        
        Richard — William   (23.06.2006 03:00 61.142.212.46, 1636 байт, ссылка)
        
        Richard — William   (23.06.2006 03:00 202.29.22.197, 1636 байт, ссылка)
        
        Richard — William   (23.06.2006 03:00 193.170.68.244, 1636 байт, ссылка)
        
        Isidro — Armando   (21.06.2006 01:19 125.246.81.62, 1765 байт, ссылка)
        
        Isidro — Armando   (21.06.2006 01:19 62.171.194.42, 1765 байт, ссылка)
        
        Isidro — Armando   (21.06.2006 01:19 193.164.126.13, 1765 байт, ссылка)
        
        Brian — Caiden   (07.06.2006 03:46 200.65.127.163, 2042 байт, ссылка)
        
        Я именно то и имел в виду. ОписАлся. — Mebius   (15.04.2005 12:52, пустое)
        
        Irvin — Galen   (26.06.2006 00:10 82.160.142.2, 1607 байт, ссылка)
        
        Irvin — Galen   (26.06.2006 00:09 165.228.128.11, 1607 байт, ссылка)
        
        Irvin — Galen   (26.06.2006 00:09 125.244.9.66, 1607 байт, ссылка)
        
        Greg — Jay   (23.06.2006 04:48 85.96.201.131, 1676 байт, ссылка)
        
        Greg — Jay   (23.06.2006 04:47 85.18.252.145, 1676 байт, ссылка)
        
        Greg — Jay   (23.06.2006 04:47 125.244.132.130, 1676 байт, ссылка)
        
        Davin — Marquez   (21.06.2006 03:50 61.30.12.102, 1777 байт, ссылка)
        
        Davin — Marquez   (21.06.2006 03:50 140.127.139.248, 1777 байт, ссылка)
        
        Keagan — Lewis   (18.06.2006 14:27 200.65.0.25, 2120 байт, ссылка)
        
        Keanu — Alec   (13.06.2006 09:26 193.164.126.13, 2103 байт, ссылка)
        
        Colby — Quincy   (03.06.2006 14:36 82.138.62.154, 2019 байт, ссылка)
        
        Tyrell — Arron   (03.06.2006 14:34 82.138.62.154, 1958 байт, ссылка)
        
        Julian — Trent   (03.06.2006 14:31 82.138.62.154, 1975 байт, ссылка)
        
        Что конкретно там не правильно? — PlainUser   (15.04.2005 12:32, пустое)
        
        Brenden — Braedon   (26.06.2006 17:39 165.228.128.11, 1713 байт, ссылка)
        
        Brenden — Braedon   (26.06.2006 17:39 125.244.9.66, 1713 байт, ссылка)
        
        Brenden — Braedon   (26.06.2006 17:38 165.228.131.12, 1713 байт, ссылка)
        
        Boris — Kenton   (24.06.2006 00:36 203.115.1.134, 1671 байт, ссылка)
        
        Roderick — Bronson   (22.06.2006 04:13 140.127.139.248, 1708 байт, ссылка)
        
        Roderick — Bronson   (22.06.2006 04:13 62.171.194.42, 1708 байт, ссылка)
        
        Roderick — Bronson   (22.06.2006 04:12 193.164.126.13, 1708 байт, ссылка)
        
        Leslie — Jude   (19.06.2006 17:08 203.236.16.50, 2059 байт, ссылка)
        
        Jeremiah — Donnell   (14.06.2006 09:21 195.175.37.71, 2059 байт, ссылка)
        
        Jim — Keegan   (04.06.2006 20:06 200.36.112.92, 2118 байт, ссылка)
        
        Фиг. 10 про барьеры. (+) — Mebius   (15.04.2005 13:10, 214 байт)
        
        Luis — Keenan   (03.10.2006 13:39 213.118.57.192, 1710 байт, ссылка)
        
        Dylan — Bill   (12.09.2006 19:13 60.191.251.9, 1864 байт, ссылка)
        
        Francesco — Immanuel   (12.09.2006 14:27 202.101.6.85, 1772 байт, ссылка)
        
        Austyn — Nico   (11.09.2006 18:17 210.206.77.19, 1719 байт, ссылка)
        
        Terrence — Virgil   (31.08.2006 04:07 200.88.223.98, 1807 байт, ссылка)
        
        Jairo — Dominick   (30.08.2006 16:01 150.176.202.5, 1802 байт, ссылка)
        
        Mason — Kwame   (30.08.2006 04:40 125.14.134.142, 1828 байт, ссылка)
        
        Conor — Joel   (30.07.2006 03:47 202.110.217.130, 1666 байт, ссылка)
        
        Harold — Solomon   (29.07.2006 08:43 202.75.128.24, 2035 байт, ссылка)
        
        Harold — Solomon   (29.07.2006 08:43 207.166.113.74, 2035 байт, ссылка)
        
        Kiefer — Darrion   (23.07.2006 12:54 213.42.2.11, 1669 байт, ссылка)
        
        Arnaldo — Colin   (14.07.2006 15:43 61.159.227.93, 1606 байт, ссылка)
        
        Arnaldo — Colin   (14.07.2006 15:42 84.96.70.155, 1606 байт, ссылка)
        
        Arnaldo — Colin   (14.07.2006 15:40 80.58.205.43, 1606 байт, ссылка)
        
        Jeffery — Fernando   (06.07.2006 06:33 165.228.130.12, 1661 байт, ссылка)
        
        Jeffery — Fernando   (06.07.2006 06:32 218.249.47.173, 1661 байт, ссылка)
        
        Francis — Greg   (26.06.2006 15:58 125.244.22.130, 1845 байт, ссылка)
        
        Jamie — Benny   (23.06.2006 22:27 61.142.212.46, 1774 байт, ссылка)
        
        Jamie — Benny   (23.06.2006 22:26 202.29.22.197, 1774 байт, ссылка)
        
        Dale — Marion   (22.06.2006 01:57 82.160.142.2, 1667 байт, ссылка)
        
        Dale — Marion   (22.06.2006 01:57 62.171.194.40, 1667 байт, ссылка)
        
        Dale — Marion   (22.06.2006 01:56 193.164.126.13, 1667 байт, ссылка)
        
        Ibrahim — Roland   (16.06.2006 23:48 195.175.37.71, 1898 байт, ссылка)
        
        Markus — Giovanni   (14.06.2006 07:15 200.65.127.163, 2180 байт, ссылка)
        
        Эх, нет на тебя =АК=. Он бы показал что такое ''оскорблять'' по-взрослому.Ты уж не позорься: ''обеспечить ей возврат до контроллера''. — mse   (15.04.2005 13:27, пустое)
        
        Estevan — Alfred   (03.10.2006 13:39 82.64.166.50, 1717 байт, ссылка)
        
        Jayden — Bobby   (12.09.2006 19:14 60.191.251.9, 1799 байт, ссылка)
        
        Tyson — Ulysses   (12.09.2006 14:27 202.101.6.85, 1756 байт, ссылка)
        
        Robbie — Amari   (11.09.2006 18:17 210.206.77.19, 1835 байт, ссылка)
        
        Reed — Ronald   (31.08.2006 04:07 200.88.223.98, 1840 байт, ссылка)
        
        Zachery — Jaydon   (30.08.2006 16:01 150.176.202.5, 1766 байт, ссылка)
        
        Sterling — Tyshawn   (30.08.2006 04:40 60.191.251.9, 1869 байт, ссылка)
        
        Sincere — Humberto   (30.07.2006 03:50 202.75.128.56, 1724 байт, ссылка)
        
        Parker — Coby   (29.07.2006 08:43 202.75.128.24, 2131 байт, ссылка)
        
        Jamie — Drake   (23.07.2006 12:56 222.126.1.242, 1666 байт, ссылка)
        
        Philip — Omar   (20.07.2006 20:07 201.6.252.180, 1396 байт, ссылка)
        
        Daron — Jaheim   (06.07.2006 06:35 200.213.65.50, 1694 байт, ссылка)
        
        Daron — Jaheim   (06.07.2006 06:33 165.228.130.12, 1694 байт, ссылка)
        
        Damon — Kevon   (26.06.2006 17:17 165.228.131.12, 1611 байт, ссылка)
        
        Damon — Kevon   (26.06.2006 17:17 125.244.22.130, 1611 байт, ссылка)
        
        Spencer — Elliott   (24.06.2006 00:05 202.29.22.197, 1670 байт, ссылка)
        
        Ali — Abdul   (22.06.2006 03:44 82.160.142.2, 1758 байт, ссылка)
        
        Ali — Abdul   (22.06.2006 03:44 125.246.81.62, 1758 байт, ссылка)
        
        Ali — Abdul   (22.06.2006 03:43 193.164.126.13, 1758 байт, ссылка)
        
        Caleb — Otis   (17.06.2006 01:14 69.19.14.45, 2209 байт, ссылка)
        
        Abraham — Kane   (14.06.2006 08:54 203.133.33.166, 2099 байт, ссылка)
        
        С тобой даже спорить не интересно. Иди учись. — Mebius   (15.04.2005 13:30, пустое)
        
        А чё так? Ну поспорь...пожалуйста. ;О) Расскажи, как ''наноскундной помехе обеспечить возврат до контроллера''? А то я на каждой сертификаццыи столько бабок отваливаю ;О) — mse   (15.04.2005 13:56, пустое)
        
        Я уже давал ссылку. Специально для тебя ещё раз — Mebius   (15.04.2005 14:09, пустое, ссылка)
        
        Ну? И? я тебя про тёплое, а ты мне - про жОлтое. Щас ещё скажешь, чтоне это имел в виду ;О) — mse   (15.04.2005 14:45, 269 байт)
        
        Да в этих статьях пока не найду. А имел в виду я то что "гораздо легче обеспечить помехе путь к земле минуя чувствительные цепи, нежели пытаться остановить". После работы найду ссылку по этому поводу. — Mebius   (15.04.2005 14:53, пустое)
        
        Это, конечно, здорово ;О) только будет ли тебе легше, если она попадёт на землю? Вот в чём вопрос. ;О) — mse   (15.04.2005 15:36, пустое)
        
        Если попадёт на "грязную" землю то будет легче. — Mebius   (15.04.2005 16:03, пустое)
        
        ну, малацца, вот уже вижу, читаешь. ;О) А если она не захочет просто так ''направиться''? Тогда что? Читаем дальше. ;О) — mse   (15.04.2005 16:15, пустое)
        
        :) Я это давно прочитал. Теперь ты читай. — Mebius   (15.04.2005 16:27, пустое)
        
        А я такие вещи читаю регулярно. И перечитываю. Хоровицев Хилых, аппноты всякие: Атмельи, АМДшные, Техасовы. По кругу. А ты - вона как ''давно'' ;О) плохо, если не знаешь, да ещё и забудешь. ;О) — mse   (15.04.2005 16:45, пустое)
        
        Ну правильно. Если доходит туго, то лучше перечитать. — Mebius   (15.04.2005 16:48, пустое)
        
        это ты очень прально говоришь ;О) — mse   (15.04.2005 17:19, 69 байт)
        
        Я к стати тебе ответил про разводку кондёров. — Mebius   (15.04.2005 16:46, пустое)
        
        зря ;О) — mse   (15.04.2005 17:16, пустое)
        
        Хе-хе — Mebius   (15.04.2005 17:27, пустое)
        
        Что-то я тоже наверное тормоз, хоть убей, но не вижу там ничего о том, чтобы возвращать помехи в их источник :) — SM   (15.04.2005 14:17, пустое)
        
        Фиг 8 и фиг 9 - всё в принципе правильно, но многое и не сказано. Прежде чем так делать прочитайте здесь — Mebius   (15.04.2005 12:58, пустое, ссылка)
        
        Например Фиг. 6 справа "Помехоустойчивость устройства с такой разводкой максимальна" — Mebius   (15.04.2005 12:49, 115 байт)
        
        ;О) уссаца. Мож ты не в курсе, там идёт речь только про подкл к земле. А меняя местами кондючки и кварц, ты длины контуров оставишь теми-же самыми. Ток-то течёт по проводам! ;О) — mse   (15.04.2005 13:19, пустое)
        
        Ток течёт по пути наименьшего импеданса. Если ваши устройства и проходят сертификацию, то либо за взятки, либо помехоустойчивость обеспечиваешь не ты. Иди учись. — Mebius   (15.04.2005 13:32, пустое)
        
        Ну-у-у не знаю у кого как, у меня пятница уже удалась ;О). Ну расскажЫ, расскажЫ как ''уменьшится импеданс'' в цепи нога процессора-кондюк-земля. И на что повлияет эта перемена слагаемых? ;О) — mse   (15.04.2005 13:53, пустое)
        
        SM, ну раскрой-же тайну, кто этот светлый ум? Для mse - такие цепи только на принципиальных схемах. (+) — Mebius   (15.04.2005 14:00, 130 байт)
        
        не, друг, ты тут жопом не виляй. Назвался опровергателем авторитетов, давай опровергай... — mse   (15.04.2005 14:06, 198 байт)
        
        Хотя бы так: — Mebius   (15.04.2005 14:18, 183 байт)
        
        Ну, типа, по земле ток не течёт? И индуктивность в цепи кондёра гадит меньше, чем в цепи кварца? ;О) — mse   (15.04.2005 14:38, 94 байт)
        
        Что ты понимаешь под "цепью кондёра" какого кондёра? — Mebius   (15.04.2005 14:48, 154 байт)
        
        ну того, который ты отодвинул от контроллера. ;О) — mse   (15.04.2005 16:18, пустое)
        
        Улучшение хотя бы уже за счёт того что больше параллельный участок с земляной дорожкой. — Mebius   (15.04.2005 16:44, пустое)
        
        Улучшение чего? ;О) — mse   (15.04.2005 17:15, 70 байт)
        
        Помехоустойчивости. Наводится будет и на земляную и на сигнальную примерно одинаково. — Mebius   (15.04.2005 17:24, 89 байт)
        
        ты того, святое имя ХХ не приплетай, это он про прямой угол сказал... ;О) — mse   (15.04.2005 17:49, 649 байт)
        
        Повторяю, этот шпень пойдёт как на входы генератора, так и на его общий провод. — Mebius   (15.04.2005 18:17, 68 байт)
        
        Глупенький, глупенький Буратино ;О) — mse   (15.04.2005 22:10, 1819 байт)
        
        Ты конечно умный, но не очень — Mebius   (16.04.2005 00:42, 440 байт)
        
        ;О) — mse   (16.04.2005 01:09, 820 байт)
        
        Эх, зря вчера поторопился! А ведь это чушь, папа Карло! — Mebius   (16.04.2005 09:17, 639 байт)
        
        А-а-а-а-а-а. Это пиздец. А пиздец мы не лечим. ;О) — mse   (16.04.2005 22:56, пустое)
        
        За DS спасибо - не знал. — Mebius   (16.04.2005 01:23, 50 байт)
        
        Не - я статью на сахаре не читал. Как и не раскрою тайн. Но оный товарисч хороший спец по линиям, импедансам, отражениям и прочим ВЧ-делам... — SM   (15.04.2005 14:04, пустое)
        
        Тогда к чему Ваше "ты хоть знаешь на кого наехал?" — Mebius   (15.04.2005 14:29, пустое)
        
        Повторюсь тады - к тому, что человек есть очень хороший спец в области линий, помех, импедансов и вопросов вокруг них. — SM   (15.04.2005 14:35, пустое)
        
        И добавьте: "моё субъективное мнение" — Mebius   (15.04.2005 14:42, пустое)
        
        Естессно субъективное, но далеко не только моё. — SM   (15.04.2005 14:47, пустое)
        
        ;О) — mse   (15.04.2005 16:35, пустое)
        
        Ты хоть в курсе, на кого наехал? :) — SM   (15.04.2005 13:37, пустое)
        
        И наехал не я а он. — Mebius   (15.04.2005 13:40, пустое)
        
        Мне пофиг. Будь он хоть трижды нобелевский лауреат. Если не знаешь чего-то так не надо пальцы гнуть. Я с ним вполне доброжелательно разговор начал. — Mebius   (15.04.2005 13:39, пустое)
        
        А, так это тоже ты был? Тогда здорОво, Глебушка! — )))))))))))))   (15.04.2005 15:18, пустое, ссылка)
        
        Эта, а ты "бои гладиаторов" любишь смотреть? Сказать по существу нечего, зачем пи___ть то? — Mebius   (15.04.2005 15:40, пустое)
        
        Гладиаторов?? Дяденька легонько отшлепал нашалившего сосунка, не более того — )))))))))))))))))   (15.04.2005 15:53, пустое)
        
        Этот дяденька — Mebius   (15.04.2005 16:53, 250 байт)
        
        Да, я решаю ДСП задачи на АВРах и перечитываю ХХ. ;О) Это как, типа хвалишь или обидеть хочешь? — mse   (15.04.2005 17:21, пустое)
        
        ;О) — mse   (15.04.2005 13:59, пустое, ссылка)
        
        :) :) Это жестокий обман, что он течет по проводам (+) — SM   (15.04.2005 13:23, 135 байт)
        
        от-тож ;О) — mse   (15.04.2005 13:31, пустое)
- Попробуйте трансформатор на колечке ферритовом (+) — Mebius (15.04.2005 10:56, 244 байт)
  - Вот как раз такой фильтр и применял. Неособо помогает. — sman (15.04.2005 11:02, пустое)
Ответ: А че с помехами бороться. Ты напиши программу так, чтобы после ресета функционирование восстанавливалось с прерванного места. — 90АТ1200 (15.04.2005 10:48, пустое)
- Тогда вообще может так повиснуть, что даже выключение-включение не поможет. — Mebius (15.04.2005 10:58, пустое)
- Ответ: — sman (15.04.2005 10:56, 291 байт)
  - Я сделал все, что пришло в голову, даже плату переразложил, но пришлось извратиться так, что после сброса программа восстанавливается. Зато работает теперь в любых условиях. Главное, чтобы сброс обеспечивался надежный. (+) — Vladimir Ljaschko (15.04.2005 12:18, 169 байт)
    - аналогично — zxcvbn (15.04.2005 12:44, пустое)
Хорошо в таких случаях помогают варисторы в питающие цепи (непосредственно в том месте, где подключен понижающий трансформатор) — SeregaB (15.04.2005 10:48, пустое)
- Это типа по схеме как в компьютерных фильтрах-удлинителях? — sman (15.04.2005 11:06, пустое)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание ||| Без кадра

E-mail: info@telesys.ru