Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
Сорри за кросспост
Отправлено
YoungAmpUser
(109.171.80.170)
18 августа 2010, г. 08:59
http://telesys.ru/wwwboards/analog/318/messages/214156.shtml
Ссылка:
http://telesys.ru/wwwboards/analog/318/messages/214156.shtml
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
Не забывай еще, когда речь идет о микровольтах, ппро всякие там термо-ЭДС контактов и т.п. Там очень много всяких нюансов учитывать приходится. Ковырялся с пипиэмами на прошлой работе - ну его нах :)
-
Каа
(18.08.2010, 15:46:33
213.132.80.172
,
пустое
)
Целенаправлено лезу в этом направлении...
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 15:55:17
88.204.75.39
,
пустое
)
Тогда советую порыться в Application Notes у AD и Linear. У LT есть интересная аппликуха AN86 A Standards Lab Grade 20-Bit DAC with 0.1ppm/°C Drift
-
Каа
(18.08.2010, 16:03:29
213.132.80.172
,
пустое
)
Спасибо, качнул. Посути примерно "Conceptual Loop-Based 20-Bit DAC" и нужно получить,...{+}
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 16:25:0
88.204.75.39
, 269 байт)
Еще я, помню, качнул Service Manual на калибратор Fluke 5720A - это один из лучших калибраторов в мире. Так вот там полное описание работы, со всеми схемами, функциональными и принципиальными, с подробным описанием работы. Для меня это была просто находка, школа по прецизионной схемотехнике. Вот тут можно взять:
-
Каа
(18.08.2010, 17:27:9
213.132.80.172
,
пустое
,
ссылка
)
Качнул СервМан. Чего-то там нет схемотехники - макимум есть механика. Электроники нуль... Регис...{+}
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 18:01:3
109.171.80.170
, 191 байт)
Талмуд от 2007г, в 186 стр. "5700a___smeng0000.pdf"
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 18:03:38
109.171.80.170
, 116 байт)
У меня июнь 1996 г. 570 страниц
-
Каа
(18.08.2010, 18:10:30
213.132.80.172
,
пустое
)
вернее, от 2002 г. 570 с.
-
Каа
(18.08.2010, 18:18:8
213.132.80.172
,
пустое
)
Блин, такой же в закромах нашёл - когда-то его уже рекомендовали к "прочтению". Спаси...{+}
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 18:17:49
109.171.80.170
, 181 байт)
Да, глянул, точно нет, файл маленький. Был 38 Мб. Убрали значит. Вечером выложу.
-
Каа
(18.08.2010, 18:03:23
213.132.80.172
,
пустое
)
Вот измерить 10 А с точностью 0,1% тут и есть самое сложное :)
-
Каа
(18.08.2010, 17:14:19
213.132.80.172
,
пустое
)
Дык казалось бы...
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 17:30:53
88.204.75.39
, 507 байт)
Вот дрейф смещения в 1 мкВ и даст 0.1% (смещение в ОУ нормируется приведенным ко входу, и оно усиливается в Kоу раз) (+)
-
Каа
(18.08.2010, 18:00:32
213.132.80.172
, 683 байт)
Нда, и этот дрейф в общем случае не устраним.
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 18:46:10
109.171.80.170
, 309 байт,
ссылка
)
А, вот еще такая бяка: наводки всякие имеют свойство выпрямляться (частично) на разных нелинейностях внутри усилителя, что дает иногда дофига мкв дополнительной погрешности на выходе, которая непредсказуемым образом меняется.
-
Каа
(18.08.2010, 18:08:50
213.132.80.172
,
пустое
)
Учту. Конструктив - отдельный блок. Так что экраны/оплётки и прочь следует предусмотреть...
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 18:48:22
109.171.80.170
,
пустое
)
Ответы (+):
-
argus98
(18.08.2010, 13:07:49
81.22.205.230
, 568 байт)
Спасибо за 2,3 и 4! К п.1.
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 14:15:17
88.204.75.39
, 841 байт)
При автокоррекции смещения можете продрейф смещения забыть и про цепи корректировки смещения то...{+}
-
111111111111111122222223333
(18.08.2010, 14:42:23
77.79.146.170
, 227 байт)
это смотря о каких точностях идет речь...
-
argus98
(18.08.2010, 15:01:36
81.22.205.230
,
пустое
)
максимальное смещение 10 мкв во всем диапазоне температур это очень и очень не кисло. Все остал...{+}
-
111111111111111122222223333
(18.08.2010, 15:08:59
77.79.146.170
, 224 байт)
к примеру у человека шунт 50мВ.. Точность измерения тока нужна 10ppm. Следует - нужен ОУ < 500 нВ
-
argus98
(18.08.2010, 15:18:36
81.22.205.230
,
пустое
)
Схемы с такой точностью измерения, да еще и тока, новички обычно не делают :)
-
Каа
(18.08.2010, 15:43:7
213.132.80.172
,
пустое
)
В жизни всякое бывает (+):
-
argus98
(18.08.2010, 15:53:31
81.22.205.230
, 230 байт)
сама необходимость такого измерения в приведенном примере сама по себе под вопросом. Да и смеще...{+}
-
111111111111111122222223333
(18.08.2010, 15:49:50
77.79.146.170
, 248 байт)
ага, под вопросом?! У меня под рукой лежит проект ТЗ от потенциального заказчика (+):
-
argus98
(18.08.2010, 16:14:50
81.22.205.230
, 219 байт)
Грозит тем, что (+):
-
argus98
(18.08.2010, 14:38:1
81.22.205.230
, 272 байт)
Это настораживает. Оборудование будет работать в отапливаемом помещении, (15-40)*С. Но возможны...{+}
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 15:02:46
88.204.75.39
, 360 байт)
точки невозврата лично наблюдал у тех же AD (+):
-
argus98
(18.08.2010, 15:11:5
81.22.205.230
, 323 байт)
При каких условиях эксплуатации? Заказчик "зверств" чинить с оборудованием не будет, ...{+}(+)
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 15:43:25
88.204.75.39
, 403 байт)
На испытаниях в печке гоняли - до +50 и обратно, потом до +85. Аналогично мороз -10, -40
-
argus98
(18.08.2010, 15:57:52
81.22.205.230
,
пустое
)
т.е. несколько прогонов в диапазоне (+25 - +50)*С уже приводят к изменению смещения?!
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 16:02:2
88.204.75.39
,
пустое
)
да
-
argus98
(18.08.2010, 16:25:12
81.22.205.230
,
пустое
)
"Печально" - не то слово...
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 16:44:42
88.204.75.39
,
пустое
)
+ еще есть ОУ с автокорекцией смещения, но автор поста не сказал о полосе частот и прочее.
-
111111111111111122222223333
(18.08.2010, 13:32:32
77.79.146.170
,
пустое
)
НЧ до единиц Гц, измерение постоянного напряжения с шунта. "еще есть ОУ с автокорекцией см...{+}
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 14:04:7
88.204.75.39
, 204 байт)
При таком ОУ больше вопросов должно быть по подбору резисторов...
-
argus98
(18.08.2010, 14:52:5
81.22.205.230
,
пустое
)
А сам сигнал какие значения может принимать? Вообще у приведенного ОУ замечательные характерис...{+}
-
111111111111111122222223333
(18.08.2010, 14:40:45
77.79.146.170
, 339 байт)
ТКС кстати планируемого шунта какой будет? Вероятно в разы хуже дрейфа напряжения смещения :)....{+}
-
111111111111111122222223333
(18.08.2010, 14:57:45
77.79.146.170
, 291 байт)
Стабильность сопротивления за 10000ч, % - 0,01. Правда линейность шунта за счёт саморазогрева д...{+}
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 15:09:41
88.204.75.39
, 253 байт)
О, я помню сношение с шунтом и попыткой программно учитывать его разогрев. Греется он неравномерно, внутри температура не та, что снаружи, поэтому термодатчик мало помогал. И инерционность большая получается. Тут другие подходы нужны - трансформатор тока с модуляцией. Схема будет непростая, но температура перестает влиять. Посмотри, например, преобразователи LEM.
-
Каа
(18.08.2010, 16:09:16
213.132.80.172
,
пустое
)
Мысль интересная... Датчик тока CT 10-T
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 16:37:58
88.204.75.39
, 280 байт)
"сопротивления во входных цепях не большие ставить" - единици, не более 10-ти, кОм. П...{+}
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 14:53:54
88.204.75.39
, 321 байт)
Да на уровне десятков килоом нормалек должно быть
-
111111111111111122222223333
(18.08.2010, 14:57:23
77.79.146.170
,
пустое
)
Вы взяли практически "идеальный" ОУ и пытаетесь улучшить его характеристики. (+)
-
ВВ
(18.08.2010, 10:32:27
95.26.177.54
, 374 байт)
С п.2. понятно. Это уход параметра при изменении температуры. Как понимать параметр по п.1.
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 13:56:25
88.204.75.39
, 741 байт)
Я бы сказал, что 1uV - это наиболее вероятный диапазон смещений при нормальных(+)
-
ВВ
(18.08.2010, 14:51:29
95.27.64.215
, 511 байт)
1мкВ vs. 5мкВ понятно, статистика-с. Производитель говорит лишь о том что при заяленом 1мкВ на ...{+}(+)
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 15:31:43
88.204.75.39
, 717 байт,
ссылка
)
Бороться 1 мкВ и даже с 5-ю - это в данном случае ловля блох на мытой кобыле. (+)
-
ВВ
(18.08.2010, 17:41:45
95.27.64.215
, 707 байт)
Примерно так в экскизном варианте:
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 18:49:30
109.171.80.170
, 511 байт)
Примерно так в экскизном варианте:
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 18:34:33
109.171.80.170
, 511 байт)
С АЦП спорол-с, там ЦАП.
-
ВВ
(18.08.2010, 14:56:10
95.27.64.215
,
пустое
)
детали. Суть понятна.
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 15:32:16
88.204.75.39
,
пустое
)
3,4. Ток смещения, IB, - это ток, протекающий через вход (+)
-
ВВ
(18.08.2010, 10:33:37
95.26.177.54
, 498 байт)
Спасибо! Как раз сути понять не мог: что есть базовые/затворные токи, а что - их разность. Осно...{+}(+)
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 13:56:50
88.204.75.39
, 358 байт)
Ульрих Титце, Кристоф Шенк. Полупроводниковая схемотехника. 12-е издание
-
Vit
(18.08.2010, 10:02:53
77.123.100.54
, 73 байт)
Лыжи наладились, скачал. Итого:
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 19:21:43
109.171.80.170
, 221 байт,
ссылка
)
а как же дрейф? а как же разность входных токов и и опять же дрейф? а есть ещё всякие старения и прочие долговременные процессы, есть температурный гистерезис. Максимальные и типовые цифры заданы в конкретных DS
-
Vit
(18.08.2010, 22:19:11
77.123.100.54
,
пустое
)
"температурный гистерезис" - пошел в DS смотреть. И ТитцеШенка штудировать...
-
YoungAmpUser
(19.08.2010, 07:38:49
109.171.80.170
,
пустое
)
Это разве что в DS на сенсоры какие-нить найдешь. Но оно есть. И тупо входит в общие заявленные цифры - "растворяется"
-
Vit
(19.08.2010, 08:56:46
77.123.100.54
,
пустое
)
"всякие старения и прочие долговременные процессы" - здесь только поверка и калибровк...{+}
-
YoungAmpUser
(19.08.2010, 07:37:23
109.171.80.170
, 202 байт)
именно
-
Vit
(19.08.2010, 08:58:2
77.123.100.54
,
пустое
)
Для этого ОУ дрейф напряжения на два порядка меньше. С токами таже картина - их суммарный вклад...{+}
-
YoungAmpUser
(19.08.2010, 07:32:31
109.171.80.170
, 636 байт)
Точнее так:"Для этого ОУ дрейф напряжения смещения на два порядка меньше самого напряжения...{+}
-
YoungAmpUser
(19.08.2010, 07:33:53
109.171.80.170
, 184 байт)
Оно-то да, но "начальное" значение не всегда есть константа. Грубо - рамки заданы, вероятность того, что при следующем включении оно останется таким же, достаточно велика, но заметно ниже единицы
-
Vit
(19.08.2010, 09:08:33
77.123.100.54
, 390 байт)
Для ИОН есть зависимость этого ухода. В общем случае он таков что смещение выходного напряжения...{+}
-
YoungAmpUser
(19.08.2010, 16:06:21
109.171.80.170
, 400 байт)
Сорри, склероз подвёл. Это из AN-713 отADInc. Там про дрейф при постоянной температуре в течени...{+}
-
YoungAmpUser
(19.08.2010, 16:19:15
109.171.80.170
, 310 байт)
чегой-то с лыжами у меня "Firefox не может найти сервер www.depositfiles.com."
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 14:25:27
88.204.75.39
,
пустое
)
да вроде сервак на месте. там только в http неправильные буквы надо подправить
-
Vit
(18.08.2010, 14:33:19
10.0.0.3,83.170.240.226
, 87 байт)
Да похоже технические проблемы на месте, авось к завтра рассосётся...
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 14:36:23
88.204.75.39
, 95 байт,
ссылка
)
104 Мбайта !
-
Юрий_СВ
(18.08.2010, 14:23:30
217.12.195.250
,
пустое
)
зато не в б@#$ском DjVu, а в PDF
-
Vit
(18.08.2010, 14:29:37
10.0.0.3,83.170.240.226
,
пустое
)
А вот за это отдельное спасибо!
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 14:33:1
88.204.75.39
, 111 байт)
раз в месяц можно и для души :)
-
YoungAmpUser
(18.08.2010, 14:26:33
88.204.75.39
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
увеличьте 2 вдвое:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru