Это азы построения микропроцессоров. Студентам необходимо. В ВУЗах неверняка лабораторные стенды сделаны под них. Изучившему данные процессоры потом буде легко освоить любой процессор или микроконтроллер. («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Это азы построения микропроцессоров. Студентам необходимо. В ВУЗах неверняка лабораторные стенды сделаны под них. Изучившему данные процессоры потом буде легко освоить любой процессор или микроконтроллер.

Отправлено 11 07 марта 2007 г. 04:11
В ответ на: Актуальнейшие книги, блин, издают и издают... отправлено dsp 06 марта 2007 г. 22:41

Они ведь не только процессор изучают, но и всю логическую обвязку, а она не маленькая (генераторы, контроллеры прерываний, таймеры, порты и т.д.), по отдельности легче объяснить как это работает!

А что они поймут по AVR? Один кристалл и больше ничего (всё внутри), привыкнут, потом на другие процессоры не перетащищь, так как будет "сложно" для них...

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

А нам PDP-11 давали. обзорно, конечно, но все же. Было интересно. — smb (07.03.2007 18:19:41 212.5.70.188, пустое)
Неважно на ЧЕМ учить, важно - КАК учить. В этом смысле I8080 ничем не лучше (но и не хуже) AVR. — Bill_ (07.03.2007 12:26:51 193.233.83.66, 1101 байт)
- В идеале студент должен пощупать внутренности процессора, т.е. осциллографом посмотреть сигналы, которые бегают ВНУТРИ процессора. Этой задаче и "принципам организации и архитектуре процессоров" в полной мере отвечает упомянутый процессор. Вы уберите название этого процессора и назовите "типовой процессор", если вас так смущает его маркировка. — 11 (08.03.2007 04:27:43 62.118.129.246, 573 байт)
- Вот как раз последний абзац с точностью до наоборот имхо — -=Shura=- (07.03.2007 12:33:41 217.21.50.43, 121 байт)
  - Ответ: Идет развите. Ну какой смыл в "специалисте" которому сразу после обучения нужно будт идти на курсы повышения квалификации? — Artem-1.6E-19 (07.03.2007 12:43:43 89.21.78.141, пустое)
    - А какой смысл в специалисте, который поработает 2 года, а потом уже не будет способен ни к какому повышению квалификации по причине отсутствия базовых знаний? — -=Shura=- (07.03.2007 12:46:39 217.21.50.43, пустое)
      - Ответ: Не понял. Если он будет учить вместо 8008, AVR, то он что, не сможет разобраться в ARM? — Artem-1.6E-19   (07.03.2007 13:21:52 89.21.78.140, пустое)
        
        О, господи. А чего вдруг AVR? А не msp430, или не PIC, или не, прости господи, моторыло какое-нибудь? Завести разные факультеты, по факультету на микроконтроллер. В каждом вузе. И будет славно. — -=ВН=-   (07.03.2007 13:43:18 193.125.71.140, пустое)
        
        Ответ: Та любой. Но СОВРЕМЕННЫЙ!!! Если кто-то занимается радарами, то ему скорее DSP нужен, а не 8051. — Artem-1.6E-19   (07.03.2007 13:58:13 89.21.78.175, пустое)
        
        В обработке сигналов важен не столько сам по себе процессор, а алгоритмы обработки. — Bill_   (07.03.2007 16:41:12 193.233.83.66, 368 байт)
        
        Ой. Современный. И чего там современного? Кроме того, что технологии позволили запихать в один корпус то, что раньше было в нескольких? :-)) Дык ведь и обидно будет. Учил-учил человек AVR, а на работе ему ПИК в зубы суют. Или наоборот. :-)) Нет уж, Вы давайте выбирайте такой контроллер, после изучения которого не требуется переучиваться:-)) А если кто-то занимается радарами, то ему нужна в первую очередь стат. радиотехника, обработка сигналов, включая цифровую. И в последнюю очередь такая детал — -=ВН=-   (07.03.2007 14:20:11 193.125.71.140, 142 байт)
        
        ...такая деталь, как DSProcessor:-) — -=ВН=-   (07.03.2007 14:21:6 193.125.71.140, пустое)
        
        И сколько лет он будет оставаться современным ,а? Пока книжку напишут, даже самую простую и уёвую, уже устареет. — -=Shura=-   (07.03.2007 14:04:30 217.21.50.43, пустое)
        
        Ну-ка покажи мне толковую литературу, где полностью описаны потроха AVR — -=Shura=-   (07.03.2007 13:24:2 217.21.50.43, пустое)
        
        Когда есть БАЗОВЫЕ знания достаточно прочитать DS. Для AVR можно взять doc0856.pdf. — Bill_   (07.03.2007 15:13:51 193.233.83.66, 109 байт)
        
        имеется в виду именно получение этих базовых знаний! — -=Shura=-   (07.03.2007 15:36:24 217.21.50.43, пустое)
        
        Если речь идет именно о БАЗОВЫХ знаниях, то они существуют БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО конкретной архитектуры. — Bill_   (07.03.2007 16:27:59 193.233.83.66, 525 байт)
        
        История развития процессоров это по сути ДЕРЕВО. И если студента заставить изучать верхушку дерева, то корень он не поймет. I8080 позволяет изучить корень. А все остальные процы интегрируют эти решения и дополняют. — 11   (08.03.2007 20:02:31 62.118.128.253, пустое)
        
        Ответ: Могу показать море где толково описаны потроха АРМа. Или там МИПСа. А Спарк вообще в исходниках лежит. — Artem-1.6E-19   (07.03.2007 13:41:34 89.21.78.185, пустое)
        
        Море не надо, самую лучшую покажи — -=Shura=-   (07.03.2007 13:45:16 217.21.50.43, пустое)
        
        Ответ: Как инет нормальный будет так сразу. — Artem-1.6E-19   (07.03.2007 13:58:26 89.21.78.175, пустое)
Так то оно так, но ассемблер для 80 учить? Может еще в машинных кодах? С3 00 00? — Vladimir Ljaschko (07.03.2007 11:00:23 194.226.120.28, пустое)
- Так когда я училась (а это не так давно было), так и было - в машинных кодах. Зато потом уже нетрудно было освоить те же AVR, например. — Nata (07.03.2007 13:41:9 62.80.187.207, пустое)
Вещи надо называть своими именами: большинство преподов по МК это отстой, они в своем придуманом мире живут, 20-ти летней давности. — Anvar (07.03.2007 07:30:4 81.30.209.11, пустое)
- Ошибашься, для того чтобы детей научить математике они считают столбиком, а не на калькуляторе. Тоже самое с процессорами. — 11 (07.03.2007 09:00:54 62.118.128.173, пустое)
  - Но не римскими же числами и на глиняных табличках....... (дальше один мат) — Anvar (07.03.2007 17:23:59 82.211.136.15, пустое)
    - Не все люди понимают суть процесса обучения, вам это простительно. С глиняными табличками вы передергиваете. i8080 является удобным для изучения принципов архитектуре процессоров. — 11 (08.03.2007 04:40:51 62.118.129.246, 263 байт)
      - Он удобный для вас, потому что другого не хотите изучать..........и все. Поймите простую вещь: НУ НЕ БУДЕТ больше контроллеров на рассыпухе. — Anvar   (08.03.2007 15:39:5 82.211.136.15, 392 байт)
        
        Слушай чудик, лично я знаю практически все современные процессоры и как они работают. На примере i8080 изучают АРХИТЕКТУРУ построения процессоров, а не для того чтобы на нем работать. После этого студенты смогут на FPGA (ПЛИС) сделать СВОЙ ПРОЦЕССОР, со своей оригинальной архитектурой. — 11   (08.03.2007 19:48:3 62.118.128.253, 76 байт)
        
        Да я вообще-то не про вас :-) я и не знал, что вы преподаете (ничего личного!), извините — Anvar   (10.03.2007 13:31:34 82.211.136.15, 620 байт)
  - Когда дюжину ле назад делал лабы на стенде с 80-м => уже тошнило. Кто будет тратить время на переучивание студентов? Откровенное издевательство благодаря отсутствию конкуренции в образовании. Впрочем, может и правда пора всем в юристы пойти,, И лаборатории в залы игровых автоматов переделать - все денег больше будет.... — Pawel (07.03.2007 11:20:20 217.70.127.96, пустое)
    - А медики - какой ужас! - вообще латынь учат! Нахрена спрашивается, если на ней никто не разговарвает? :-) — -=Shura=- (07.03.2007 11:23:11 217.21.50.43, пустое)
      - Благодаря латыни медики имеют однозначное название деталей нашего организма. даже в разных странах. Теоретически и при больном можно обсудить, как его на ливер пустить. Я же не говорю,что благодаря изобретению компиляторов можно ассемблер не изучать. Или двоичную арифметику. — Pawel (09.03.2007 05:39:28 217.70.127.96, пустое)
      - Не, медикам нужно учить в таком случае кровопускание, как пиявки прикладывать, и святой водой брызгать. — Artem-1.6E-19 (07.03.2007 12:08:45 89.21.78.208, пустое)
  - Ответ: Угу и римскими числами. Кому нужно, сам переучится.... — Artem-1.6E-19 (07.03.2007 09:13:14 89.21.78.214, пустое)