Отправлено VVT 01 апреля 2003 г. 10:03

В формуле h=18400(1+0.00366*T)lg(P1/P2) какие единицы величин, температура абсолютная? Таки все безумно эмпирическое, лучше спросить тех, кто летал, хотя вроде как и глупый вопрос :) Какую погрешность вносит широта? Как сказывается постоянное изменение давления у поверхности? Насколько все это подходит для измерения высоты, если я лететь не собираюсь, а ползу по горам? Какие-то возмущения над поверхностью есть? А таблицы ИКАО в интернете где-нибудь лежат - расширенные не обязательно, мне бы 10 км за глаза хватит (выше таки гор нету).

Кстати, а почему в формуле Певцова (для 55 градусов) первый коэффициент 18470? Вы с ним на разных широтах летаете?
Стоит ли учитывать влажность, или погрешность и без нее достаточно большая?

Может, есть вкусная ссылочка по этой тематике для чайников, пролетающих низко над землей?

• Для корректного определения абсолютной высоты используется GPS. Для лазания по горам используются часы Casio со встроенным альтиметром или специальный наручный альпинистский альтиметр за $100. Все бароальтиметрические формулы - чистая эмпирика. — BLACKEAGLE   (01.04.2003 11:05, пустое)
  • Кстати, бароальтиметрическая формула - это не эмпирика. — Oldring   (01.04.2003 14:32, 909 байт)
    • Любую формулу с оговорками типа "в первом приближении можно взять некоторую среднюю.." автоматически назначаю эмпирической. В жизни помогает. — BLACKEAGLE   (01.04.2003 16:25, пустое)
      • В таком случае приведите пример неэмпирической формулы из физики, пожалуйста ;) Это вопрос общепринятой терминологии. — Oldring   (01.04.2003 17:42, пустое)
        • ??? U=I*R, S=V*T, P=U*I... где тут эмпирика??? — BLACKEAGLE   (01.04.2003 18:55, пустое)
          • Каждая написанная формула, если принять Ваше определение, что эмпирика - это все, где используются какие-либо приближения. — Oldring   (01.04.2003 21:58, 2104 байт)
            • Формулировки корректные, но чересчур заформализованные. — BLACKEAGLE   (01.04.2003 23:01, 645 байт)
              • И какая будет точность закона Ома в приложении к варистору? — Oldring   (02.04.2003 00:57, 718 байт)
            • А как насчёт формул, связанных с энергией? ;-) Или ЗСЭ тоже признаем приблизительным? — -=Shura=-   (01.04.2003 22:03, пустое)
              • Конечно, есть два крайних случая, когда они нарушаются. — Oldring   (01.04.2003 23:12, 1177 байт)
                • Не, ну упорный какой. :-))) Вот ещё 2 формулы "для облажания": E=mc^2 ; F=1/T — -=Shura=-   (02.04.2003 10:12, пустое)
                  • Дальше? ;) — Oldring   (02.04.2003 11:59, 645 байт)
                    • Хе, ну что за разбивка - "тождества vs законы"? ;-) — -=Shura=-   (02.04.2003 12:08, 349 байт)
                      • Что-что? — Oldring   (02.04.2003 12:52, 1458 байт)
              • ЗСЭ - не формула, а постулат. Пока не опровергнутый ;) — BLACKEAGLE   (01.04.2003 23:06, пустое)
  • А GPS-американская собственность. То есть у них в руках кнопка - уронить тот самый самоле или нет. Или я неправильно понимаю? — General   (01.04.2003 12:01, пустое)
    • По конвенции они обязались ни при каких обстоятельствах не отключать систему. Оставили за собой право вводить S/A - зашумление, снижающее точность счисления положения до 100..150 метров (вместо 10..15) для гражданских. Уронить им бы тогда пришлось все самолеты, включая свои. — BLACKEAGLE   (01.04.2003 12:12, пустое)
      • Не думаю, что АН-2 упадут. — General   (01.04.2003 17:51, пустое)
        • Да и В747 вряд ли упадут, хотя нонешние пилоты с этими GPS вконец обленились, особенно у них. Наши ребятки с АН-2 как летали по пачке "Беломора", так и дальше смогут ;) — BLACKEAGLE   (01.04.2003 23:05, пустое)
  • в горы лезть не собираюсь, меня как раз больше интересует алгоритмы, которые в тех же Casio используется. А там нет ничего, кроме датчика давления. — VVT   (01.04.2003 11:14, пустое)
    • Используйте любую формулу по вкусу. — BLACKEAGLE   (01.04.2003 12:13, пустое)
  • Вы хотите сказать, что ручной альтиметр не по бароальтиметрической формуле считает? — Oldring   (01.04.2003 11:11, пустое)
    • Разумеется по ней, но позиционируется не как прибор, а как индикатор. — BLACKEAGLE   (01.04.2003 11:14, пустое)
      • !!! делайте разницу между средством измерения и индикатором !!! — Electrovoicer   (07.04.2003 04:41, пустое)
        • Это замечание НЕ для BLACKEAGLE — Electrovoicer   (07.04.2003 04:47, пустое)
      • Кстати, что интересно - в самолёте можно определять высоту обычным дозиметром. ;-) — -=Shura=-   (01.04.2003 11:21, пустое)
        • Скинуть вниз и засечь время :) — VVT   (01.04.2003 11:26, пустое)
          • Не, я без шуток. Уровень гамма-фона очень сильно меняется с высотой. — -=Shura=-   (01.04.2003 11:28, пустое)
            • Абисьняю(с) специально для жителей высокогорной часть Белоруссии — BLACKEAGLE   (01.04.2003 12:08, 484 байт)
              • Лучше уж мерить по космическим нейтронам. :-) — Xan   (02.04.2003 07:20, 322 байт)
                • Нейтронные счётчики, конечно, примитивные но ОЧЕНЬ дорогие и запрещены к экспорту. — -=Shura=-   (02.04.2003 12:39, пустое)
                  • Ну уж! Бор-фтор-три дорогой, что-ли? — Xan   (03.04.2003 11:30, пустое)
              • Чёта Вы туговато стали соображать в последнее время, имхо. Весна, что-ли влияет? ;-) — -=Shura=-   (01.04.2003 12:15, 307 байт)
                • Раз уж серьезно - поехали. — BLACKEAGLE   (01.04.2003 13:00, 967 байт)
                  • Ну я же никоим боком не касался недостатков данного метода. ;-) — -=Shura=-   (01.04.2003 13:17, 110 байт)
                    • Вот и картиночка имеется — -=Shura=-   (01.04.2003 13:29, пустое, картинка)
• Давление на опорной высоте будете по радио получать? — Oldring   (01.04.2003 10:32, пустое)
  • Так это тоже вопрос. Вернее, это часть вопроса - как повлияет изменение давления внизу. Это локальное измненине в поверхностном слое или оно распространяется до значительных высот? А так бы хотелось за п — VVT   (01.04.2003 10:50, пустое)
    • опору взять среднее давление на уровне моря. (сообщение порвалось - что-то не то нажал) — VVT   (01.04.2003 10:51, пустое)
      • Я таки дополню, как армейский метеоролог :) (+) Peet_on_B3. — Кто пароль перебил?!   (01.04.2003 11:22, 371 байт)
        • Из-за отличия градиента температуры от сухоадиабатического. — Oldring   (01.04.2003 11:33, пустое)
      • Не получится. — Oldring   (01.04.2003 11:02, 322 байт)
        • Да, баровариации - дело существенное, тем более для альпинизма. Полет-то длится несколько часов, и диспетчер всегда сообщает аэродромную поправку, а восхождение - дни, давление может измениться весьма сурово. GPS. — BLACKEAGLE   (01.04.2003 11:09, пустое)
          • У меня на памяти случай, как несколько лет назад разбилась команда парашютистов. — Oldring   (01.04.2003 11:16, 212 байт)
            • Да уж... А скобу по альтиметру дергать стремно, самый точный прибор - глазной высотомер, но ему тренировка нужна хорошая. — BLACKEAGLE   (01.04.2003 11:47, пустое)
              • OFF: ЭЭЭ, дяденька, а вот тут ключевое слово - "профессионал" (+) Peet_on_B3 — Какая... пароль убила!?   (01.04.2003 12:15, 207 байт)
                • Мне эту байку знакомые парашютисты рассказывали. Кажется, действительно, там был затяжной прыжок. Не принципиально - главное, что народ побился из-за этого. — Oldring   (01.04.2003 12:29, пустое)
                  • Это не байка... Сейчас парашютисты вовсю радиовысотомеры маленькие используют - тут уж никакие баровариации не страшны. — BLACKEAGLE   (01.04.2003 13:05, пустое)
                    • Ответ: нет, не используем... только барометрические. Более того - _все_ парашютные/парапланерные приборы барометрические, включая страхующие. — diwil   (01.04.2003 13:34, пустое)
                    • А ссылочки не найдётся? Или своими словами - принцип обычный? Компактный радиовысотомер малых высот - это очень интересно. (-) Peet_on_B3 — Верните пароль.   (01.04.2003 13:34, пустое)
                      • Ну, я давно свое отпрыгал, поищите сами. — BLACKEAGLE   (01.04.2003 14:25, пустое)