Отправлено Igor_C 28 января 2005 г. 09:04

С ноги контроллера R 5к1 на +5В. Стабистор Р4КЕ6.8СА с ноги на ОВ. Два диода КД522 - один на ОВ, один на +5В. Последовательно включен R 200 Ом и внешний предохранитель (пока 1А, думаю ставить минимальный). Подаю ~220В, сгорает резистор (получается ~220Вт), предохранитель целый. Если поставлю мин. предохранитель все равно мощность рез. должна быть большая. Рез. увеличивать не хочется - падает дальность 1Wire. Как лучше сделать защиту, желательно самовосстанавливаемую?

• Это есть в Application Note 74 от Dallas/Maxim, рис. 15. — Леонид Иванович   (28.01.2005 12:07, пустое)
  • Плиз дайте прямую ссылку — Igor_C   (28.01.2005 14:43, 27 байт)
    • Даю: — Леонид Иванович   (29.01.2005 02:10, пустое, ссылка)
• ..в порядке самоутешения: — blackbit   (28.01.2005 10:14, 118 байт)
  • Задача сделать либо самовосстанавливаемую цепь, либо легко юзером восстанавливаемую (предохранитель) — Igor_C   (28.01.2005 10:22, 1 байт)
    • Как написано в материаллах последнего пленума партии, юзер сразу норовит впердолить болт М8 вместо предохранителя. Так шта-а-а...только чё-нить самовосстанавливаемое будет само то. — =mse=   (28.01.2005 11:03, пустое)
      • А как самовосстанавливаемое насчет киловольтов? Пробьется однако. — Codavr   (28.01.2005 11:37, пустое)
        • Впрочем, если вначале разрядником уронить до приемлемых величин, тады гоп. — Codavr   (28.01.2005 11:40, пустое)
      • И ???? — Igor_C   (28.01.2005 11:26, 1 байт)
        • Ну что "И ???", у тебя в кармане валяются предохранители? У меня - нет. Поэтому, чаще всего, человек поднимет с земли гвоздь и это будет предохранителем. В следующий раз предохранителем будет схема. Занавес. — =mse=   (28.01.2005 14:36, пустое)
        • Опытный разработчик ставит второй предохранитель — -=Iwan=-   (28.01.2005 12:09, 107 байт)
• Поставьте 90-вольтовый газовый разрядник против шокера. И, собственно, TVS надо ставить со стороны помехи, до резистора. — netaimaid   (28.01.2005 09:27, пустое)
  • И что получится? Макс. напряжение моего TVS 10В, а я ему подам напрямую 220? — Igor_C   (28.01.2005 09:41, 1 байт)
    • (+) — netaimaid   (28.01.2005 09:49, 187 байт, ссылка)
      • Тогда почему подавая напрямую на TVS 220В через предохранитель 1А сгорает предохранитель и TVS? — Igor_C   (28.01.2005 10:05, 1 байт)
        • TVS скорее не для таких вещей. Может там варистор подойдет. А вообще, ДУБОВЫЕ защиты делали всегда на тиристорах. — artem   (28.01.2005 10:21, пустое)
        • (+) — netaimaid   (28.01.2005 10:16, 302 байт)
          • Напряжение открывания 6.12 - 7.48. Макс. напряжение 10.8В, поэтому и ставил резистор до супрессора — Igor_C   (28.01.2005 10:41, пустое)
            • Чего то так навскидку не соображу. Тиристор в разрыв? Сх. можешь дать? — Igor_C   (28.01.2005 10:54, пустое)
              • В параллель. И запуск прямо от супрессора. — -=Iwan=-   (28.01.2005 11:05, 132 байт)
                • А скорость открывания тиристора не слишком медленная, по сравнению со скоростью сгорания вх. процессора? — Igor_C   (28.01.2005 11:36, 1 байт)
                  • Резистор и все остальное не отменяется. — artem   (28.01.2005 11:43, пустое)
                    • Естественно. Тяжёлая артиллерия не заменяет пехоту, а дополняет её. — -=Iwan=-   (28.01.2005 12:18, пустое)
              • Тиристор, паралельно твоему далласу. Тоесть одним концом на землю, другим на вход. Это раз. Второе. Береш стабилитрон, вольт на 15, и ставиш его, между управляющим электродом и входом. Тоесть пока напряжение до 15 вольт, все ОК, если напряжение больше, то тиристор открывается, и замыкает вход на землю. Это дает время на то чтобы сгорел предохранитель. (кратковременный импульсный ток тиристора посмотриш в справочнике) — artem   (28.01.2005 11:03, пустое)
            • Сдается мне резистора там как раз не надо, а посчитать надо обязательно. — Codavr   (28.01.2005 10:50, пустое)
              • Дык, считай - не считай, все равно на какое то время на TVS приложится ~220В — Igor_C   (28.01.2005 10:56, пустое)
                • Дык! на нем будет 10, а остальное на твоем резисторе/предохранителе. (+) — Codavr   (28.01.2005 11:45, 310 байт)
                • Когда я страдал усилителями, я использовал в качестве предохранителей низкоомные резисторы. Главное чтобы он сгорел тихо и спокойно, без образования дуги. — artem   (28.01.2005 11:11, пустое)
                  • Тогда возвращаемся к моей схеме. У меня так и получалось. Сгорал вх. резистор, стоящий до TVS — Igor_C   (28.01.2005 11:38, 1 байт)
                    • Ну так поставьте резистор помощнее и пока он будет разогреваться — -=Iwan=-   (28.01.2005 12:21, 29 байт)
                    • Но все остальное оставалось целое? — artem   (28.01.2005 11:47, пустое)
                      • Нет, порт успевал сгорать (выходной диод на +5В) — Igor_C   (28.01.2005 14:09, 1 байт)
        • Значит они неправильно подобраны. Скорее всего, предохранитель "медленный" — -=Shura=-   (28.01.2005 10:08, пустое)
          • Буду удивлен если есть обычные предохранители настолько быстрые (без экзотики) которые смогут прегегореть до TVS диода. (слишком много мощьности выделяется в маленьком обеме PN перехода.) — artem   (28.01.2005 10:23, пустое)
            • Типовой "P6xxx" рассеивает в импульсе 600Вт. — Точка опоры   (28.01.2005 10:29, пустое)
              • А при КЗ это что, много? Если домашнюю сетку перекоротить, то даже там килоамперы будут. — artem   (28.01.2005 10:32, пустое)
                • Чтобы килоампер на 220В получить надо провод до подстанции сопротивлением 0.22ома кинуть. Это такой проводок неслабый получится. — Codavr   (28.01.2005 10:57, пустое)
                  • 10 квартир, каждая по 10 ампер. (гипотетически, я знаю что в старых домах меньше) тоесть номинал - 100 ампер. При КЗ - килоампер запросто. — artem   (28.01.2005 11:06, пустое)
                    • 10А - это — blackbit   (28.01.2005 11:21, 140 байт)
                • ..не будут, подстанция дома не даст. — blackbit   (28.01.2005 10:42, пустое)
            • Ну если напрямую в сеть совать, то оно конечно... :-)) — -=Shura=-   (28.01.2005 10:25, пустое)
              • А что по получается ДО того как сгорит предохранитель? Именно напрямую и в сеть. — artem   (28.01.2005 10:31, пустое)
                • Дык ток надо ограничить, если есть возможность попадания ~220V. А шокеры и пр. такую мощность в жизни не дадаут — -=Shura=-   (28.01.2005 10:34, пустое)
                  • Перечитай что человек пишет. Не может он ограничить. — artem   (28.01.2005 10:36, пустое)
                    • Тогда ему на форум шаманов. Может, помогут физику обмануть :-) — -=Shura=-   (28.01.2005 10:41, пустое)
                      • Причем здесь шаманы? Задача максимально защитить считыватель Dallas ключа, сохранив максимально возможную дальность 1Wire. Я что что то экстраординарное хочу? — Igor_C   (28.01.2005 10:46, 1 байт)
                        • В общем-то, да. Прямое попадание ~220V на низковольтные цепи не назовёшь ординарной ситуацией :-))) — -=Shura=-   (28.01.2005 10:56, пустое)
                          • Неужели шокеры с тысячами вольт (хоть и кратковременным небольшим током) не вызовут пробоя TVS? — Igor_C   (28.01.2005 11:01, 1 байт)
                            • Нет. — -=Shura=-   (28.01.2005 11:10, пустое)
                              • Пробой вызовут, но строго по документации, феерверка с дымом и молниями не будет. :) — artem   (28.01.2005 11:18, пустое)
                            • тебе 220 или от шокера? Это разные вещи. а 220 на входную цепь, это к сожалению на производстве очень часто. — artem   (28.01.2005 11:09, пустое)
                              • Мне всего и побольше ;) Хочется зашитить получше, конечно. Ведь реально, что и фазу от дверного звонка, например, народ (грабители) на Dallas фуганет — Igor_C   (28.01.2005 11:34, 1 байт)
                                • А с какой скоростью у тебя даллас работает? Может можно поставить резистор по-больше, но зашунтировать его конденсатором? — artem   (28.01.2005 11:45, пустое)
                                  • Там десятки микросекунд скважность — Igor_C   (28.01.2005 14:32, 1 байт)
    • Угу. Такая, вот судьба TVS диода не хорошая. Тебяже не смущает когда на громоотвод подаются те самые миллиарды вольт? — artem   (28.01.2005 09:44, пустое)
• TVS диод ты не там поставил это раз. Второе, может "по старинке", тоесть тиристор со стабилитроном? — artem   (28.01.2005 09:09, пустое)