Отправлено netaimaid 28 января 2005 г. 09:27 В ответ на: Подскажите как правильно защитить 1Wire от перенапряжения и шокера?(+) отправлено Igor_C 28 января 2005 г. 09:04

• И что получится? Макс. напряжение моего TVS 10В, а я ему подам напрямую 220? — Igor_C   (28.01.2005 09:41, 1 байт)
  • (+) — netaimaid   (28.01.2005 09:49, 187 байт, ссылка)
    • Тогда почему подавая напрямую на TVS 220В через предохранитель 1А сгорает предохранитель и TVS? — Igor_C   (28.01.2005 10:05, 1 байт)
      • TVS скорее не для таких вещей. Может там варистор подойдет. А вообще, ДУБОВЫЕ защиты делали всегда на тиристорах. — artem   (28.01.2005 10:21, пустое)
      • (+) — netaimaid   (28.01.2005 10:16, 302 байт)
        • Напряжение открывания 6.12 - 7.48. Макс. напряжение 10.8В, поэтому и ставил резистор до супрессора — Igor_C   (28.01.2005 10:41, пустое)
          • Чего то так навскидку не соображу. Тиристор в разрыв? Сх. можешь дать? — Igor_C   (28.01.2005 10:54, пустое)
            • В параллель. И запуск прямо от супрессора. — -=Iwan=-   (28.01.2005 11:05, 132 байт)
              • А скорость открывания тиристора не слишком медленная, по сравнению со скоростью сгорания вх. процессора? — Igor_C   (28.01.2005 11:36, 1 байт)
                • Резистор и все остальное не отменяется. — artem   (28.01.2005 11:43, пустое)
                  • Естественно. Тяжёлая артиллерия не заменяет пехоту, а дополняет её. — -=Iwan=-   (28.01.2005 12:18, пустое)
            • Тиристор, паралельно твоему далласу. Тоесть одним концом на землю, другим на вход. Это раз. Второе. Береш стабилитрон, вольт на 15, и ставиш его, между управляющим электродом и входом. Тоесть пока напряжение до 15 вольт, все ОК, если напряжение больше, то тиристор открывается, и замыкает вход на землю. Это дает время на то чтобы сгорел предохранитель. (кратковременный импульсный ток тиристора посмотриш в справочнике) — artem   (28.01.2005 11:03, пустое)
          • Сдается мне резистора там как раз не надо, а посчитать надо обязательно. — Codavr   (28.01.2005 10:50, пустое)
            • Дык, считай - не считай, все равно на какое то время на TVS приложится ~220В — Igor_C   (28.01.2005 10:56, пустое)
              • Дык! на нем будет 10, а остальное на твоем резисторе/предохранителе. (+) — Codavr   (28.01.2005 11:45, 310 байт)
              • Когда я страдал усилителями, я использовал в качестве предохранителей низкоомные резисторы. Главное чтобы он сгорел тихо и спокойно, без образования дуги. — artem   (28.01.2005 11:11, пустое)
                • Тогда возвращаемся к моей схеме. У меня так и получалось. Сгорал вх. резистор, стоящий до TVS — Igor_C   (28.01.2005 11:38, 1 байт)
                  • Ну так поставьте резистор помощнее и пока он будет разогреваться — -=Iwan=-   (28.01.2005 12:21, 29 байт)
                  • Но все остальное оставалось целое? — artem   (28.01.2005 11:47, пустое)
                    • Нет, порт успевал сгорать (выходной диод на +5В) — Igor_C   (28.01.2005 14:09, 1 байт)
      • Значит они неправильно подобраны. Скорее всего, предохранитель "медленный" — -=Shura=-   (28.01.2005 10:08, пустое)
        • Буду удивлен если есть обычные предохранители настолько быстрые (без экзотики) которые смогут прегегореть до TVS диода. (слишком много мощьности выделяется в маленьком обеме PN перехода.) — artem   (28.01.2005 10:23, пустое)
          • Типовой "P6xxx" рассеивает в импульсе 600Вт. — Точка опоры   (28.01.2005 10:29, пустое)
            • А при КЗ это что, много? Если домашнюю сетку перекоротить, то даже там килоамперы будут. — artem   (28.01.2005 10:32, пустое)
              • Чтобы килоампер на 220В получить надо провод до подстанции сопротивлением 0.22ома кинуть. Это такой проводок неслабый получится. — Codavr   (28.01.2005 10:57, пустое)
                • 10 квартир, каждая по 10 ампер. (гипотетически, я знаю что в старых домах меньше) тоесть номинал - 100 ампер. При КЗ - килоампер запросто. — artem   (28.01.2005 11:06, пустое)
                  • 10А - это — blackbit   (28.01.2005 11:21, 140 байт)
              • ..не будут, подстанция дома не даст. — blackbit   (28.01.2005 10:42, пустое)
          • Ну если напрямую в сеть совать, то оно конечно... :-)) — -=Shura=-   (28.01.2005 10:25, пустое)
            • А что по получается ДО того как сгорит предохранитель? Именно напрямую и в сеть. — artem   (28.01.2005 10:31, пустое)
              • Дык ток надо ограничить, если есть возможность попадания ~220V. А шокеры и пр. такую мощность в жизни не дадаут — -=Shura=-   (28.01.2005 10:34, пустое)
                • Перечитай что человек пишет. Не может он ограничить. — artem   (28.01.2005 10:36, пустое)
                  • Тогда ему на форум шаманов. Может, помогут физику обмануть :-) — -=Shura=-   (28.01.2005 10:41, пустое)
                    • Причем здесь шаманы? Задача максимально защитить считыватель Dallas ключа, сохранив максимально возможную дальность 1Wire. Я что что то экстраординарное хочу? — Igor_C   (28.01.2005 10:46, 1 байт)
                      • В общем-то, да. Прямое попадание ~220V на низковольтные цепи не назовёшь ординарной ситуацией :-))) — -=Shura=-   (28.01.2005 10:56, пустое)
                        • Неужели шокеры с тысячами вольт (хоть и кратковременным небольшим током) не вызовут пробоя TVS? — Igor_C   (28.01.2005 11:01, 1 байт)
                          • Нет. — -=Shura=-   (28.01.2005 11:10, пустое)
                            • Пробой вызовут, но строго по документации, феерверка с дымом и молниями не будет. :) — artem   (28.01.2005 11:18, пустое)
                          • тебе 220 или от шокера? Это разные вещи. а 220 на входную цепь, это к сожалению на производстве очень часто. — artem   (28.01.2005 11:09, пустое)
                            • Мне всего и побольше ;) Хочется зашитить получше, конечно. Ведь реально, что и фазу от дверного звонка, например, народ (грабители) на Dallas фуганет — Igor_C   (28.01.2005 11:34, 1 байт)
                              • А с какой скоростью у тебя даллас работает? Может можно поставить резистор по-больше, но зашунтировать его конденсатором? — artem   (28.01.2005 11:45, пустое)
                                • Там десятки микросекунд скважность — Igor_C   (28.01.2005 14:32, 1 байт)
  • Угу. Такая, вот судьба TVS диода не хорошая. Тебяже не смущает когда на громоотвод подаются те самые миллиарды вольт? — artem   (28.01.2005 09:44, пустое)