Отправлено ASDFS 21 апреля 2004 г. 23:12 В ответ на: Забавно. Взял Мегу162, а у нее на кварце 1,5В размах отправлено ASDFS 21 апреля 2004 г. 22:06

Получается, собственно КГ от этих 1,5 и питается. Другие теории будут?

• Нет :) В том смысле, что придумать можно многое для увеличения выходного сопротивления генератора. Идеальный инвертор для генератора с переворотом фазы должен иметь его максимально большим. Только напряжение питания ограничивает этот идеал сверху. — Неизвестный   (21.04.2004 23:41, пустое)
  • Ну-ка попробуйте придумать, если у Вас есть (+) — SM   (21.04.2004 23:53, 255 байт)
    • Легко! Потребляя в статике доли микроампера и являясь по сути преобразователями напряжение-ток, генератор раскачает сам себя через обратную связь (резонатор) уменьшая свое выходное сопротивление по мере отклонения "входа" от некоего "статического" уровня. Разумеется, идеала быть не может, при ограниченном напряжении питания, приходится делать два (а то и три) уровня эквивалентного сопротивления выхода для перекрытия широкого диапазона частот. — Неизвестный   (22.04.2004 00:06, пустое)
      • Одно не учли. Нет резонатора. Нет ОС. Есть просто земля на входе. — SM   (22.04.2004 09:23, пустое)
        • Ну и что? Пущай поставит резистор в десяток кОм из выхода на питание - поглядим. Может, завтра найду в конторе такой камень, посмотрю все сам. — Неизвестный   (22.04.2004 10:07, пустое)
          • А вот это как раз ничего не покажет (+) — SM   (22.04.2004 11:23, 319 байт)
            • Это с какого бугра они должны быть толерантны? — Неизвестный   (22.04.2004 11:48, 565 байт)
              • Ниже дал спайс-модель одного из генераторов (+) — SM   (22.04.2004 12:05, 447 байт)
                • Мне это не нужно. Не хочу сейчас ничего моделировать. Потому, что (+) — Неизвестный   (22.04.2004 12:26, 322 байт)
                  • Библиотека ни при чем (+) — SM   (22.04.2004 12:37, 830 байт)
                    • Проверить легко, но не нужно. Нет там ёмкостей. — Неизвестный   (22.04.2004 13:38, 431 байт)
                      • Спор о том, что (+) — SM   (22.04.2004 13:44, 509 байт)
                        • SM, опять противоречие! — Неизвестный   (22.04.2004 14:05, 249 байт)
                          • Нет противоречий (+) — SM   (22.04.2004 14:17, 694 байт)
                            • Сергей, я бывший SVI, можешь со мной не миндальничать. Просто разговор зашел в тупик. Неохота на эту тему рассуждать, я вижу проблему со своей колокольни, и не вижу причин менять место дислокацию. — Неизвестный   (22.04.2004 15:14, пустое)
                              • А что Вы бывший SVI это я и так понял раньше :))))) — SM   (22.04.2004 15:43, пустое)
                                • Да, коротковата кольчужка. От себя не убежишь :( — Неизвестный   (22.04.2004 16:05, пустое)
                                  • Я тебе такой прикид забубенил, а ты стало быть не захотел им попользоваться :( Или мыло не дошло ? — -=SVI=-   (22.04.2004 16:09, пустое)
                                    • Дошло :) Только крылышки себе рисовать не готов — Неизвестный   (22.04.2004 16:21, пустое)
                                      • Ну тады ладно, хозяин-барин. — -=SVI=-   (22.04.2004 16:23, пустое)
• Если там ядро 1.5 вольта (+) — SM   (21.04.2004 23:24, 159 байт)
  • SM, разве можно всерьёз обсуждать подобные умозаключения? Размах мал - какая досада, или радость! У меня, скажем, на Step-Up 100В размаха, а на выходе усилителя ЭКГ только 2,5В. Как много это говорит о напряжении питания обеих схем! — Неизвестный   (21.04.2004 23:33, пустое)
    • Когда на вход подают (+) — SM   (21.04.2004 23:37, 126 байт)
      • Да, а у логической КМОП-технологии (+) — SM   (21.04.2004 23:39, 92 байт)
        • Ну, неправда это! Схемы генераторов НЕ являются логическими. Их задача генерить, а не формировать логические уровни. Недаром, в режиме внешнего тактирования у этих генераторов куда более строгие требования к уровням, чем у входов общего назначения. — Неизвестный   (21.04.2004 23:54, пустое)
          • Извинит-те, но у меня есть параметры и схематика генераторов для (+) — SM   (22.04.2004 09:21, 897 байт)
            • ну, дык, "инвертор с резюком в ОС" и есть ЛИНЕЙНЫЙ усилитель. Операционник без ОС тоже достаточно логическая вещь ;О) — =mse=   (22.04.2004 10:54, пустое)
              • БЛИН! Речь о режиме, когда вход на землю коротнули. Какая нафиг ОС? — SM   (22.04.2004 11:24, пустое)
                • ну и что? ;О) а вдруг там резюк N кОм по питанию стоит? Генератор-то всю жизнь работает в линейном режиме и есть должен не по-детски. В своё время радиогубители делали ДВ-СВ приёмники на 176ЛНкакой-то - 6 инверторов. Работало, жрало мало, но по питалову и ОС стояли резюки немалые — =mse=   (22.04.2004 11:44, пустое)
                  • Вот просмотрел добрых два (+) — SM   (22.04.2004 12:01, 2058 байт)
                    • ну, дык, ТСМС даёт свои библиотеки, у Атмела могут быть другие. Не зря же разные девайсы ведут себя очень по разному... — =mse=   (22.04.2004 13:35, 101 байт)
                      • Вполне возможно. Я же модель только для примера привел. — SM   (22.04.2004 13:47, пустое)
                      • Мда... Видел библиотеки на SPICE барахолке, утверждают удивительное. Ввиду отсутствия ORCAD не приглядел ничего (и рад этому) — Неизвестный   (22.04.2004 13:43, пустое)
                        • OFF - а причем тут оркад? SPICE-либы подключаются вроде почти куда угодно... — SM   (22.04.2004 13:46, пустое)
                          • Он притом, что шейпинги можно рассмотреть только в нем. Я не до такой степени придурок, чтобы увидеть схему в текстовом файле. — Неизвестный   (22.04.2004 14:07, пустое)
                            • Тогда извиняюсь. Значит я придурок, раз пишу схемы в тексте изредка... — SM   (22.04.2004 14:19, пустое)
                              • Ну вот, обиды ненужные. Всего-то хотел сказать, что не вижу схемы в SPICE тексте. — Неизвестный   (22.04.2004 15:16, пустое)
                                • — µ   (17.08.2004 12:06, пустое)
            • Кажись, говорим о разном. Я тоже видел схемотехнику генераторов для МК - это популярная тема в некоторых специфических форумах. Она разнообразная. Пусть лучшеуважаемый ASDFS подключит к выходу пуллап резистор и сообщит о результетах :) — Неизвестный   (22.04.2004 10:04, пустое)