Принимаются предложения как замерить перемещение роликов в трубе на 6 см («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Принимаются предложения как замерить перемещение роликов в трубе на 6 см

Отправлено whale (188.187.77.136) 06 сентября 2010, г. 20:36

те измеряем диаметр роликами на некой штанге,
штанга перемещается на макс 6 см в пределах измерений,
труба железная, те использовать магнит и датчик холла не получится,
работать должна и под водой /грязью до 20атм,
те ставить резистор с герметично перемещаящимся штоком получил постоянный геморой с протечками, ставить резистор прям в воде получим геморой при смене среды и малый срок службы.

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Прилепить две(три) пьезокерамические пластинки к трубе и сканировать на ультразвуке по внутренн...{+} - Механик (07.09.2010, 00:56:35 91.124.50.90, 191 байт)
- не понял вашу мысль, должно работать и в воздухе и в жидкости. - whale (07.09.2010, 01:07:31 188.187.77.136, пустое)
  - Я так понимаю, что воздух(или вода) внутри трубы. Но ролики должны касаться поверхности, иначе ...{+}(+) - Механик (07.09.2010, 01:26:33 91.124.50.90, 468 байт)
    - Я на следующей странице примерно то же тиснул... - Grey (07.09.2010, 01:28:10 212.34.114.133, пустое)
тензодатчик - mandigit (06.09.2010, 23:07:22 83.237.249.206, пустое)
- давление - Serge57 (06.09.2010, 23:11:37 217.197.6.32, пустое)
  - компенсировать вторым датчиком несвязанным с механической системой измерения - mandigit (06.09.2010, 23:14:43 83.237.249.206, пустое)
    - Дифференциальные системы не шибко подходят, т.к. изменение "мешающего" (синфазного) давления будет приводить на выходе к сигналам, сравнимым или большим, чем полезный аналитический сигнал. - Serge57 (06.09.2010, 23:42:19 217.197.6.32, 223 байт)
      - Использовать мостовую схему. - mandigit   (06.09.2010, 23:45:30 83.237.249.206, пустое)
        
        не поможет - это и есть разновидность диф.схемы - Serge57   (06.09.2010, 23:53:18 217.197.6.32, пустое)
        
        сделать датчик изначально дифференциальным и ввести механический элемент подстройки нуля. - mandigit   (06.09.2010, 23:56:58 83.237.249.206, пустое)
        
        который постоянно подстраивать из-за усталости материалов.. датчик можно слепить почти на любом физическом явлении, связанном с мех.перемещением и изменением эл.свойств. Это не вопрос. Вопрос в том, какой из способов будет надёжнее и проще в реализации. - Serge57   (07.09.2010, 07:33:28 217.197.6.32, пустое)
    - перемещения слишком маленькие на тензодатчике ошибка будет большая из-за неизбежного сжимаемости и неидеальности шарниров - whale (06.09.2010, 23:28:31 188.187.77.136, пустое)
      - возможно, а возможно зазоры не имеют значения. - mandigit   (06.09.2010, 23:35:31 83.237.249.206, пустое)
        
        это почему -же ? - whale   (06.09.2010, 23:42:10 188.187.77.136, пустое)
        
        потому-что устройство находится в предварительно нагруженном состоянии и все зазоры выбраны. - mandigit   (06.09.2010, 23:43:6 83.237.249.206, пустое)
        
        мысль конечно интересная но потребует калибровки перед каждым опусканием - whale   (06.09.2010, 23:47:16 188.187.77.136, пустое)
        
        Вот еще вариант прикольный - измерять расположение измерительных тяг относительно гировертикали и делать вывод о диаметре трубопровода :) - mandigit   (06.09.2010, 23:44:21 83.237.249.206, пустое)
        
        только гироскопа мне не хватает для полного счастья ) - whale   (06.09.2010, 23:48:42 188.187.77.136, пустое)
        
        Не, это не гироскоп, это датчик положения :) зато абсолютная развязка от типа среды и от давления! - mandigit   (06.09.2010, 23:50:44 83.237.249.206, пустое)
        
        заодно и от направления скважины тоже не зависит ? ) - whale   (06.09.2010, 23:56:33 188.187.77.136, пустое)
        
        четко вертикальная скважина наиболее проста. Для других типов надо математику делать. Задача определения угла при вершине равнобедренной пирамиды сторонами о которых изместно их частичное положение в пространчтве (2е из 3х координат) - mandigit   (07.09.2010, 00:03:40 83.237.249.206, пустое)
        
        так наклон скважиня не известен - whale   (07.09.2010, 00:28:24 188.187.77.136, пустое)
        
        Понятие диаметр подразумевает, что вы умеете получить сечение скважины перпендикулярное оси. + прищепка - mandigit   (07.09.2010, 00:42:1 83.237.249.206, 591 байт)
        
        лучше как показания снимать подумать ) - whale   (07.09.2010, 00:47:31 188.187.77.136, пустое)
Сделай штанги Г-образными и закрепи за уголок на оси. На конце длинной палки - ролик. Все три короткие палки упираются в шток. - бомж (06.09.2010, 22:51:13 93.104.141.50, 163 байт)
- сальники быстро потекут - whale (06.09.2010, 22:52:47 188.187.77.136, пустое)
  - Один сальник на центральном штоке, разводящим рычаги с роликами в разные стороны. На подводных лодках не текут. - бомж (06.09.2010, 22:55:20 93.104.141.50, пустое)
    - Можно попробовать давление внутри камеры компенсировать наружным. Через гибкую мембрану, к примеру. - бомж (06.09.2010, 22:57:34 93.104.141.50, пустое)
      - Ну и внутри масло, разумеется. Мотор в масле будет очень неплохо работать. - бомж   (06.09.2010, 23:02:21 93.104.141.50, пустое)
        
        сальники в подводных лодках устроенны несколько иначе и требуют постоянного обслуживания - whale   (06.09.2010, 23:15:8 188.187.77.136, пустое)
        
        В моём предложении сальники вообще течь не будут, т.к. давление снаружи==внутри. Мембрану возьми стальную, гофрированую. Масло не сжимается и давит на сальник изнутри, как вода снаружи. - бомж   (06.09.2010, 23:25:35 93.104.141.50, пустое)
        
        набросайте чертежик - whale   (06.09.2010, 23:30:1 188.187.77.136, пустое)
        
        Чертёжик - бомж   (06.09.2010, 23:46:51 93.104.141.50, пустое, картинка)
        
        все равно масло в конце концов смешается с водой - whale   (06.09.2010, 23:55:29 188.187.77.136, 256 байт)
        
        Масло - расходный материал. Менять через каждые 10 измерений. Фигня вопрос. - бомж   (07.09.2010, 00:23:32 93.104.141.50, пустое)
        
        думаю и одного раза не поменяют ) - whale   (07.09.2010, 00:27:1 188.187.77.136, пустое)
        
        Так добавь гандон снаружи и внутри, и соедини их между собой отверстием. Они будут взаимно компенсировать друг друга. - бомж   (06.09.2010, 23:59:30 93.104.141.50, пустое)
        
        порвется быстро ) - whale   (07.09.2010, 00:02:33 188.187.77.136, пустое)
        
        Стальной гофрированый гандон быстро порвётся??? - бомж   (07.09.2010, 00:04:46 93.104.141.50, пустое)
        
        врядли стальная гофра предназначена для постоянных растяжений, да и на это требуется усилие - whale   (07.09.2010, 00:10:39 188.187.77.136, пустое)
        
        тогда наверно так лучше сделать - whale   (07.09.2010, 00:25:39 188.187.77.136, 127 байт, картинка)
        
        даже так - whale   (07.09.2010, 00:44:18 188.187.77.136, 54 байт, картинка)
А формулируешь ты как обычно, словно в бреду (+) - Codavr (06.09.2010, 21:16:54 78.106.23.221, 128 байт)
А можно хоть картинку? А то...измерение диаметра...ролики в трубе/на подвижной штанге...как-то весьма мутновато. :(( - Grey (06.09.2010, 21:14:33 212.34.114.133, пустое)
- Ответ: - whale (06.09.2010, 22:34:12 188.187.77.136, 425 байт)
  - гораздо понятнее - так бы сразу ;) - Serge57 (06.09.2010, 22:57:30 217.197.6.32, 578 байт)
    - Ответ: - whale (06.09.2010, 23:24:39 188.187.77.136, 238 байт)
      - 1 мм при измерении от 80 до 300 мм - whale   (06.09.2010, 23:39:34 188.187.77.136, 110 байт)
        
        т.е. надо 200 зубов с шагом 0,3мм. Для относительных измерений - вполне реализуемо подручными средствами. Для абсолютных - несколько затруднительно. - Serge57   (06.09.2010, 23:52:12 217.197.6.32, пустое)
        
        индукционый датчик на таких зубцах не будет работать имхо - whale   (06.09.2010, 23:58:14 188.187.77.136, 62 байт)
        
        никаких "мега" - на древних станках ЧПУ (положение суппорта), на легковых автомобилях (датчик положение коленвала, датчик распредвала) работает, а тут не будет? - Serge57   (07.09.2010, 07:46:1 217.197.6.32, 150 байт)
        
        там зубцы на порядок больше особенно на коленвале ) - whale   (07.09.2010, 11:07:51 188.187.56.28, 229 байт)
        
        наверно надо сделать над хола все таки чтобы магнит и датчик находились в замкнутой оболочке из железки.... - whale   (07.09.2010, 00:01:31 188.187.77.136, пустое)
      - не аналоговый датчик Холла. Энкодер на цифровых. Точность надо заявлять сразу - от неё сильно зависят решения ;) - Serge57 (06.09.2010, 23:35:6 217.197.6.32, пустое)
Магнитострикцию пользовать надо, однако. - Codavr (06.09.2010, 21:13:24 78.106.23.221, пустое)
не можешь побороть- возглавь. Поставь шаговик с винтом в качестве толкателя шариков, по току узнаешь когда упрётся в стенку, по датчику начала и количеству импульсов узнаешь насколько выдвинулся - колян безпарольный (06.09.2010, 20:46:28 193.200.150.137, 143 байт)
- тут главный вопрос - whale (06.09.2010, 21:06:19 188.187.77.136, 174 байт)
  - гандоном, резиновая гофра потипу как на рулевых рейках с 2 сторон, внутрь залить жидкость типа глицерина чтоб давление не расплющило. - колян безпарольный (06.09.2010, 21:47:53 193.200.150.137, пустое)
    - угу, а при изменении объема гондона куда жидкость будет деваться ? - whale (06.09.2010, 22:35:13 188.187.77.136, пустое)
      - кстати чем компенсировать внешнее давление на шток еще. - whale (07.09.2010, 00:06:50 188.187.77.136, пустое)
      - Гандон штука эластичная. Он может форму менять не меняя объем. - Codavr (06.09.2010, 23:01:0 78.106.23.221, пустое)
    - Смотря какая грязь. Если песок со щебенкой не шибко много фрикций сдюжит. - Codavr (06.09.2010, 21:51:23 78.106.23.221, пустое)