Дружыще... На законах Максвелла свет клином не сошёлся. По нашей жызни, их достаточно знать разработчикам MWO и т.п. Но .... («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Дружыще... На законах Максвелла свет клином не сошёлся. По нашей жызни, их достаточно знать разработчикам MWO и т.п. Но и MWO не спасает. Это как дать студню осцылл, лог анализатор и ещё чего надо и заставить чо-нить отладить посерьёзнее. Отладить-то оно отладит. Когда-нить. Но пока обо все углы бОшку не обломает, толку будет мало. Без практики, как нас учат первоисточники, любая теория мертва. А практику постичь, как и теорию, тут масло в голове должно быть хорошего качества, и под нормальным давлением. А вот с этим туго.

Отправлено -mse- (85.26.186.5) 24 мая 2010, г. 11:56
В ответ на: ну да, если не знаешь ур-ий Максвелла, а только закон Ома, то тогда конечно, и искусство, и танцы с бубнами и т.п..... отправлено argus98 24 мая 2010, г. 11:17

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

ИМХО, самое сложное в этом процессе - представить себе, как должен выглядеть Каменный Цветок. Когда есть образ в голове, то можно моделировать, рассчитывать и т.п. Искусство как раз и заключается в умении увидеть конечный результат. - =L.A.= (24.05.2010, 13:12:28 213.108.2.19, пустое)
- Теория и практика мысленного эксперимента должна быть знакома [b]каждому инженеру[/b], не только эмбеддеру, СВЧшнику, конструктору - RED_DRAGON (24.05.2010, 15:13:58 213.242.214.185, пустое)
"Теория без практики мертва" - кто бы с этим спорил.... Только не стоит забывать, что и практика без теории == танцы с бубнами (+): - argus98 (24.05.2010, 12:33:43 81.22.205.230, 246 байт)
- Ну в СВЧ, кстати, время от времени так и приходится. Ибо иногда закоротка выхода усилителя приводит к увеличению выходной мощности. А ещё там ляпают индиевую фольгу на схему для настройки. И вообще, многое другое, что не придёт в голову правоверному электронщику. - -mse- (24.05.2010, 12:42:18 83.149.28.1, пустое)
  - да это не только в СВЧ. Иногда практическое решение задачи быстрее теоретического. Самому иногда приходится (+): - argus98 (24.05.2010, 12:54:36 81.22.205.230, 457 байт)
    - Ога... Только во времена Эдисона, химия, физика и материалловедение были на уровне электротехники, в которой он и барахтался. - -mse- (24.05.2010, 12:59:7 83.149.28.1, пустое)
      - во времена Эдисона более образованные люди (типа Лодыгина) знали, что на свете есть вольфрам - argus98 (24.05.2010, 13:28:36 81.22.205.230, пустое)
Ну, значит не нужно быть "гением от природы", а достаточно практику пройти? - Trashy (24.05.2010, 12:27:38 192.168.2.113,213.167.60.22, пустое)
- Да... Только практика в несколько лет, и из 10 человек, дай Бог, останется один. - -mse- (24.05.2010, 12:35:32 83.149.28.1, пустое)
  - Када я из Микрана уволился, там числилось 450 человек. Щас их - 800. Эт чё получается? Текучка 1700 человек в год! Ахренеть! Дай угадаю, остаются только те, кто знает все уровнения Максвела? - Trashy (24.05.2010, 12:41:7 192.168.2.113,213.167.60.22, пустое)
    - Билять, почему када быстро пишу - ашибак много? - Trashy (24.05.2010, 12:55:33 192.168.2.113,213.167.60.22, пустое)
    - Ну и хуле, что там 800? Скока из них было реальных самостоятельных разработчиков тогда и щас? Ну пусть вместо 10-15 стало 15-20. Но не 100. Остаются те, кто может приносить хоть какую пользу. А уравнений Максвелла знать не надо. Вообще. И интегралы щщитать тоже. - -mse- (24.05.2010, 12:47:40 83.149.28.1, пустое)
      - :) и сопромат при строительстве мостов не нужен... А термо-, аэро-, электро- и прочие динамики - вообщЕ порождение дьявола :) - argus98   (24.05.2010, 13:01:38 81.22.205.230, пустое)
        
        Там, где все воздействия можно формализовать и учесть, считайте на здоровье. Но до последнего времени, в той-же антенной технике, почти всё выводилось через номограммы и никто не пускал пену изо рта. Или справочники по рассчёту активных фильтров?.. Я шибко удивлюсь, если щас на Сухом сидят стройные ряды инженеров и херачат формулы для рассчОта сил, обтеканий и турбулентностей. Где-то, конешно, эти инженеры сидят, но конечный разрабоччик работает в КАДе и не делает этих вычислений сам. Но он знает ЧТО нужно сделать и КАК воспользоваться результатом рассчОта. Когда фильтр нужен, куда лезете, в справочник по ТОЭ или в FilterSolution? Чего пальцы выгибать-то? - -mse-   (24.05.2010, 13:13:41 83.149.28.1, пустое)
        
        Можешь удивиться (+): - argus98   (24.05.2010, 13:48:25 81.22.205.230, 287 байт)
        
        Видать, это было очень давно. А я не парюсь, хотя есть и голова и знания, а запускаю какой МС8 или ФС. Они и места занимают меньше, и получается быстрее. - -mse-   (24.05.2010, 13:59:39 83.149.28.1, пустое)
        
        Каждый выбирает себе свое место на горЕ человеческих знаний (+): - argus98   (24.05.2010, 14:22:8 81.22.205.230, 230 байт)
        
        А мне, чтобы меньше гемору и быстрее. Но правильно! ;О) - -mse-   (24.05.2010, 15:06:23 83.149.28.1, пустое)
        
        сдача жилья в аренду ? - MegaJohn   (24.05.2010, 15:42:35 81.222.85.88, пустое)
      - Ну вот и пришли к истокам шаманизма. - Trashy   (24.05.2010, 12:49:25 192.168.2.113,213.167.60.22, пустое)
        
        Не то слово... Посмотреть бы на современного разработчика, регулярно считающего ответвители-фильтры по уравнениям Максвелла на лог линейке... - -mse-   (24.05.2010, 13:01:13 83.149.28.1, пустое)
        
        А прикинь, если тем дедкам которые по линейке считали всучить МикроВэйв! Они ж тебя заткнут так, что тебе ни чего не останется, как только в монастырь уйти. - Trashy   (24.05.2010, 13:14:54 192.168.2.113,213.167.60.22, пустое)
        
        Ога... У нас они и считают. И, что характерно, безо всяких уравнений Максвелла. Что не так? - -mse-   (24.05.2010, 13:26:6 83.149.28.1, пустое)
        
        :-)) Ну мне допустим, приходилось заниматься нечто подобным, только в качестве логарифмической линейки выступал калькулятор:-)) Ну не было никакого МВО, что же теперь - застрелиться? Мне почти всегда смешно, когда ссылаются на пакеты какие-то - типа мне пакет такой-то посчитал. А сам посчитать не в состоянии:-)) Пакеты хороши, когда сам умеешь считать. И фольга хороша, когда понимаешь куды ее приткнуть, а такое понимание облегчается знанием тех же законов Максвелла. :-) - пароль_потерял_   (24.05.2010, 13:11:15 194.190.183.238, пустое)
        
        А я чего, против? Но чаще всего слышишь крик души:"мне пакет пощщитал, а оно не фурычит!!! Куды бечь, чего хватать?" По своему опыту из настойчивого овладевания каркулятора, знаю точно, что результату вычислений доверять низзя, если не сделано раза три-четыре с одинаковым результатом. А если совпало, то, значит, есть ошибка в формуле. ;О) - -mse-   (24.05.2010, 13:18:15 83.149.28.1, пустое)
        
        Дык это как раз от неумения щитать самостоятельно (когда пакет пощитал, а оно не фурычит):-)) Там конечно, и учитывать надо очень многое. И физики куды как больше, чем на НЧ - и чего это ток, сука такая, в глыбине не текет, а все на поверхность лезет. И матемтика сам по себе сложная. У нас в институте, когда студентом был, НА ЭКЗАМЕНЕ официально разрешалось пользоваться лекциями на курсах типа УСТРОЙСТВА СВЧ. Потому как запомнить функцию Бесселя или Ханкеля не было никакой возможности бедному студенту:-)) Но, тем не менее, за всем шаманством в той области как раз и скрываются всякие Максвеллы, Бессели и Ханкели и еще ряд товарищей. И хитро ухмыляются при этом - пароль_потерял_   (24.05.2010, 13:39:25 194.190.183.238, пустое)
        
        Ну у нас на "физике полупроводников", "физике полупроводниковых приборов" тоже разрешали пользоваться чем угодно... Но это не значит, что в повседневности нужно пользоваться тем, чему нас учили в ВУЗе. Те-же уравнения Максвелла нужны, чтобы студень усвоил, что на проводящей поверхности напряжённость электрицкого поля равна нулю, например. И в дальнейшем оперировал этим, как само собой разумеющимся. А вовсе не для того, чтобы он каждый раз это высчитывал. Я тоже в своё время функции по Тэйлору раскладывал. Так щас я этого Тэйлора в упор не вкурю. Знаю, что можно, да и % с ним... ;О) - -mse-   (24.05.2010, 13:50:59 83.149.28.1, пустое)
        
        Ну они много для чего нужны, в частности и для указанного тобой. Только студню будет намного проще в дальнейшем, если он усвоит всю подноготную тех же уравнений Максвелла. А не только напряженность на проводящей поверхности. А с рядом Тэйлора - так ты моментально вкуришь, взглянув одним глазом буквально в учебник. Потому что ты все это уже знал, а щас просто чутка подзабыл. В отличии от случая, когда и не знал, да еще и забыл. Ты зря споришь. С опытом просто теоретические знания превращаются в условные рефлексы, опытный человек уже не лезет в каждом случае в первоисточники, но без первоисточников он нихера бы опытным человеком не стал. За чрезвычайно редким исключением :-)) - пароль_потерял_   (24.05.2010, 14:03:41 194.190.183.238, пустое)
        
        Ваше настоящее имя, случайно, не Капитан Очевидность? ;О) - -mse-   (24.05.2010, 14:18:49 83.149.28.1, пустое)
        
        Ну и как мне называть вас в этом случае, если вы спорите с очевидностью?:-)) - пароль_потерял_   (24.05.2010, 14:27:13 194.190.183.238, пустое)
        
        А с этим я и не спорил. ;О) - -mse-   (24.05.2010, 15:05:14 83.149.28.1, пустое)