Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
посоветуйте где можно нанять эмбеддера-фрилансера. расскажите про подводные грабли.
Отправлено
NAUT
01 ноября 2009, г. 18:35
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию.
Ответы
большое всем спасибо за внимание к теме и моим тупым вопросам)
-
NAUT
(01.11.2009, 23:09:58
213.85.253.138
,
пустое
)
если на один раз и проект серьезный- несоветую связываться с фрилансерами, темболее с удаленными.
-
колян безпарольный
(01.11.2009, 22:59:47
193.200.150.82
,
пустое
)
это слишком просто)) гештальты не позволяют взять денег и отдать просто сделанный продукт))
-
NAUT
(01.11.2009, 23:14:26
213.85.253.138
,
пустое
)
хороший фрилансер не возьмется за сложный проект от неизвестного работодателя
-
колян безпарольный
(01.11.2009, 23:34:17
193.200.150.82
, 1111 байт)
спасибо!
-
NAUT
(01.11.2009, 23:50:33
213.85.253.138
,
пустое
)
как-то это не доходило до сознания.
-
NAUT
(01.11.2009, 23:51:27
213.85.253.138
,
пустое
)
Х-м...С таким числом вопросов и углублением оценочных исследований (в сфере работы фрилансеров) не проще , простите, представить себя (с соотв. запросами) на месте не заказчика, а исполнителя. Ведь, Вы же с должным опытом и можете оценить все аспекты...в любом эквиваленте, т.с.
-
Макаров
(01.11.2009, 20:59:47
95.107.77.18
,
пустое
)
это еще как сказать... вот я когда поездил на машине сам стал дорогу переходить НАМНОГО аккуратнее))
-
NAUT
(01.11.2009, 23:18:42
213.85.253.138
,
пустое
)
можно и самому напридумывать, а здесь опытные люди есть, они уже съели всех собак на этой теме
-
NAUT
(01.11.2009, 21:02:51
213.85.253.138
,
пустое
)
эта тема настолько широка, что собак в ней несоизмеримо больше, чем людей
-
koyodza
(01.11.2009, 23:14:29
93.73.217.94
, 103 байт)
)))
-
NAUT
(01.11.2009, 23:16:56
213.85.253.138
,
пустое
)
Чаще всего из такой затеи ничего не получается. А чем местные не устраивают?
-
Леонид Иванович
(01.11.2009, 20:52:19
87.252.227.56
,
пустое
)
не то что не устраивают, просто явно дороже при одинаковом качестве
-
NAUT
(01.11.2009, 20:58:14
213.85.253.138
,
пустое
)
Зато, возможно, получите результат.
-
Леонид Иванович
(01.11.2009, 21:49:24
87.252.227.56
,
пустое
)
не факт
-
koyodza
(01.11.2009, 22:40:31
93.73.217.94
, 79 байт)
еще вопрос - понятно что я не благотворительная организация и не халявщик тоже - как грамотно оценить работу? как я себе представляю, должна быть некая "тарифная сетка", уникальная для каждого отдельного специалиста, чтобы из "кубиков" можно было легко "сложить и умножить", получив какую-то цифру. таких "прайсов" люди не имеют как правило, торговаться вроде бы не принято в России... как правильно поступать здесь?
-
NAUT
(01.11.2009, 19:09:3
213.85.253.138
,
пустое
)
вот например, есть некое ТЗ в грубой форме, у одного специалиста разработка по времени займет например 10 дней, у другого допустим 2 месяца. часто денег берут "за месяц работы" - правильно это?
-
NAUT
(01.11.2009, 19:17:6
213.85.253.138
,
пустое
)
Абстрактные вопросы правильности и справедливости решили в 1917 :)
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 19:44:35
82.209.237.124
,
пустое
)
Была ещё французская революция :)
-
scorpion
(01.11.2009, 20:55:30
85.141.68.52
,
пустое
)
нет, не в том контексте: имелось в виду альтернатива почасовой оплаты, потому что если "дорогой берет 1000 за час", а "дешевый берет 10", то непонятно взять 10 по 1000 или 1000 по 10
-
NAUT
(01.11.2009, 19:54:17
213.85.253.138
,
пустое
)
Все равно исполнитель будет оценивать, насколько он эффективно потратил время. А как Вы будете оценивать - Ваши проблемы :)
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 20:04:10
82.209.237.124
,
пустое
)
Обычно по времени. Программист - 10 (допустим) долларов в час. Если будете работать с тем, кто согласится за 5 долларов, то проект будет завален :)
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 19:15:57
93.84.127.195
,
пустое
)
тоже вопрос - цена в Москве, Нью-Йорке, Киеве, Минске может отличаться на порядки и беспорядки...
-
NAUT
(01.11.2009, 19:18:23
213.85.253.138
,
пустое
)
Ну так предлагайте. Здесь разве что из Нью-Йорка нет :)
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 19:20:8
93.84.127.195
,
пустое
)
еще вопрос - не хочу высвечивать ТЗ и оглашать цены публично, поэтому мне нужны какие-то "ценники", которых нет, чтобы в ГРУБОМ ПРИБЛИЖЕНИИ оценить выгодность или невыгодность предприятия.
-
NAUT
(01.11.2009, 19:22:18
213.85.253.138
,
пустое
)
"Дьявол кроется в деталях", точнее в качестве сделанных работ. Первостепенное значение имеет научиться разбираться, кто вообще сделает проект, а потом - как не переплачивать :)
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 19:29:14
93.84.127.195
,
пустое
)
вообще я сам выруливаю весь проект, я и микроконтроллерщик, и погроммист писишный, и техдоки пописываю - выруливаю на уровень когда один не справляюсь с проектом уже...
-
NAUT
(01.11.2009, 19:33:48
213.85.253.138
,
пустое
)
* с проектамИ
-
NAUT
(01.11.2009, 19:35:5
213.85.253.138
,
пустое
)
ПОГРОММИСТ? тогда я к вам не пойду ;)
-
werewolf
(01.11.2009, 20:07:16
94.178.49.14
,
пустое
)
Национальность? ;)
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 20:19:27
82.209.237.124
,
пустое
)
как в анекдоте "в анекте - национальность: ДА" - национальность = true )
-
NAUT
(01.11.2009, 20:24:11
213.85.253.138
,
пустое
)
например "одна точка пайки - рупь" - даже я видел цены у фрилансеров на разводку плат - там в корпусах и ногах были цены, а мне бы выполненные проекты и их цены, потом уже это все умножится-разделиться на что-то, но хотя бы порядок должен быть известен
-
NAUT
(01.11.2009, 19:25:8
213.85.253.138
,
пустое
)
это примерно то же, что
-
koyodza
(01.11.2009, 21:57:57
93.73.217.94
, 72 байт)
в корпусах и ногах можно только приблизительно оценить, и то не всегда
-
koyodza
(01.11.2009, 21:49:15
93.73.217.94
, 692 байт)
чтобы хотя бы прикинуть что отдать на сторону а что делать самому выгоднее
-
NAUT
(01.11.2009, 19:10:4
213.85.253.138
,
пустое
)
На электрониксе, например. Адекватные предложения работы сейчас востребованы.
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 19:03:44
93.84.127.195
,
пустое
)
На электрониксе, например. Адекватные предложения работы сейчас востребованы.
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 19:02:55
93.84.127.195
,
пустое
)
АДЕКВАТНЫЕ предложения востребованы ВСЕГДА
-
koyodza
(01.11.2009, 19:07:15
93.73.217.94
, 272 байт)
Я сам работаю на фирму, которая за 1500 км. Был бы рядом - это стоило бы им раза в два-три дороже.
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 19:18:12
93.84.127.195
,
пустое
)
процесс какой - на макетах это все отлаживается? кто пишет ТЗ и документацию? или все по инету?
-
NAUT
(01.11.2009, 19:19:24
213.85.253.138
,
пустое
)
все железяки, платы, макеты, комплектакция - это все по почте чтоли, или курьерами?
-
NAUT
(01.11.2009, 19:20:47
213.85.253.138
,
пустое
)
Жестких правил нет. Когда очень нужно приезжаю. Какие-то макеты сам делаю, какие-то забираю. Платы мои. (+)
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 19:25:26
93.84.127.195
, 227 байт)
О! Появился!
-
Шунт_гороховый
(01.11.2009, 19:32:7
93.81.189.14
,
пустое
,
ссылка
)
А... мелкие начальники нужны, иначе получается, что принцип разделения труда, обеспечивающий высшую произодительность, не работает.
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 19:42:15
82.209.237.124
,
пустое
)
Поясните. Мне кажется, лучше всего дать каждому работнику его часть работы и запретить остальным (особенно мелким начальникам) туда соваться.
-
Шунт_гороховый
(01.11.2009, 20:45:4
93.81.189.14
,
пустое
)
какая пурга) "каждому" раздающий задание и есть мелкий начальник)))) как ему самому себе запретить соваться...
-
basilmak
(02.11.2009, 08:58:5
89.191.241.237
,
пустое
)
Посовещаться самим и распределить работу можно и без начальника. Но некоторые типа тебя без указки сверху жить не могут )))
-
Шунт_гороховый
(02.11.2009, 20:23:16
93.80.231.75
,
пустое
)
Допустим, я эмбеддер, Вы эмбеддер, все эмбеддеры. Должен ли каждый: разработать схему, спроектировать печатную плату, написать программу для контроллера, написать программу на PC для тестирования, или мы как-то поделим роли? Допустим, поделили. Насколько статично все? Кто перераспределяет роли и устанавливает приоритеты? Один директор? Мы сами? А если нет? С претензиями пойдем к директору?
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 20:53:38
82.209.237.124
,
пустое
)
Объём работ для каждого распределяется один раз, в начале. Потом каждый делает свою часть работы. В чём тут могут быть грабли? Какая-то надуманная ситуация. Поэтому и прошу рассказать Ваш конкретный случай, общих слов не достаточно.
-
Шунт_гороховый
(01.11.2009, 23:43:43
95.24.183.17
,
пустое
)
вот там хорошо описано
-
koyodza
(01.11.2009, 21:19:50
93.73.217.94
,
пустое
,
ссылка
)
Да вот в том-то и дело, что не все так просто. Есть золотая середина.
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 21:56:19
82.209.237.208
,
пустое
)
и в каждом конкретном случае она РАЗНАЯ !
-
koyodza
(01.11.2009, 21:58:50
93.73.217.94
, 47 байт)
ну можно примерно цены узнать? ПРИМЕРНО )
-
NAUT
(01.11.2009, 19:26:42
213.85.253.138
,
пустое
)
Цены зависят от местоположения заказчика, естественно. Берем среднюю зарплату инженера, плюс налоги, делим на количество часов. Минус скидка, чтобы это было выгодно заказчику.
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 19:38:17
82.209.237.124
,
пустое
)
можно примеры? конечно известные Вам по Вашей практике
-
NAUT
(01.11.2009, 20:00:35
213.85.253.138
,
пустое
)
Попробую. Мой бывший дипломник запросил 100 долларов за коррекцию старой программки. Это вышло 10 долларов в час. Как он сказал, меньше - только даром. (+)
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 20:13:32
82.209.237.124
, 149 байт)
я не согласен на счет совка - совок конечно это "наше все", НО если на рынке есть предложения, позволяющие сэкономить время (самый ценный ресурс) закащщика за те же бабки - то конечно "муж должен быть рядом, "Рядом!" я сказала")
-
NAUT
(01.11.2009, 19:13:20
213.85.253.138
,
пустое
)
то есть желание иметь рядом "инженера на побегушках" понятно, хотелки естественные, другое дело жадность работодателя и неадекватность по деньгам при таком варианте
-
NAUT
(01.11.2009, 19:14:49
213.85.253.138
,
пустое
)
если через и-нет - то на профильных форумах, например :=)
-
koyodza
(01.11.2009, 18:49:11
93.73.217.94
, 909 байт)
Хочу уточнить - ценнее, если он в теме, которой никто из своих не знает, и готов слить свои наработки.
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 19:05:21
93.84.127.195
,
пустое
)
а если он не в теме, то зачем он вообще нужен?
-
koyodza
(01.11.2009, 19:52:53
93.73.217.94
, 220 байт)
По поводу "слить" - были длинные дискуссии, кому принадлежат разработки, сделанные на заказ.
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 20:16:1
82.209.237.124
,
пустое
)
"длинные дискуссии" - это для тех, кто не умеет или не хочет прочитать ГК РФ (+)
-
=L.A.=
(01.11.2009, 23:17:18
213.108.0.141
, 654 байт)
повторяю, речь не идёт о передаче РАЗРАБОТОК, сделанных для кого-то другого
-
koyodza
(01.11.2009, 20:24:53
93.73.217.94
,
пустое
)
Где грань? Допустим, разрабатывали Вы год назад электросчетчик. Прихожу я с просьбой разработать электросчетчик, скажем с другим индикатором или протоколом. Ваш ответ?
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 20:37:32
82.209.237.124
,
пустое
)
да. И я разработаю новый счетчик, который наверняка будет лучше предыдущего
-
koyodza
(01.11.2009, 21:04:16
93.73.217.94
, 215 байт)
Я не буду переписывать все строки ПО, и Вы, я думаю, тоже. Так что все остается расплывчатым.
-
Vladimir Ljaschko
(01.11.2009, 21:53:42
82.209.237.208
,
пустое
)
однако я не буду отдавать готовое ПО
-
koyodza
(01.11.2009, 22:01:54
93.73.217.94
, 119 байт)
естественно ДА, какой может быть другой блин ответ?)) (если иного не оговорено в действующем договоре, устным либо письменным)
-
NAUT
(01.11.2009, 20:42:46
213.85.253.138
,
пустое
)
а договор действует какое-то ограниченное время, так что ответ в любом случае ДА
-
NAUT
(01.11.2009, 20:43:45
213.85.253.138
,
пустое
)
это называется не разработка, а воровство
-
koyodza
(01.11.2009, 20:25:14
93.73.217.94
,
пустое
)
сделал студент прибор с I2C первый раз в жизни. самый первый раз набор подпрограмм является уникальным. второй прибор с I2C он сделает как раз за счет первого закащщика
-
NAUT
(01.11.2009, 20:45:8
213.85.253.138
,
пустое
)
более того, раз он уже опытнее чем был раньше, то и его услуги будут дороже
-
NAUT
(01.11.2009, 20:49:4
213.85.253.138
,
пустое
)
это не мне объясняйте
-
koyodza
(01.11.2009, 21:05:36
93.73.217.94
,
пустое
)
нет, естественно не мне Вам объяснять, у меня не тот опыт, это для того чтобы меня поправили если я неправ, поэтому выразил свою точку зрения тут) а знать что ты неправ полезно, трудно узнать в чем именно)
-
NAUT
(01.11.2009, 21:12:6
213.85.253.138
,
пустое
)
я имел ввиду, что Ваш пост следовало бы адресовать Vladimir Ljaschko а не мне
-
koyodza
(01.11.2009, 21:16:44
93.73.217.94
, 81 байт)
"Хороший фрилансер ценнее нескольких сотрудников "на постоянной основе" " - "потому и не кусают")) я это давно заметил)) спасибо!
-
NAUT
(01.11.2009, 19:04:20
213.85.253.138
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
введите число 47:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru