Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
OFF/2: Тут один товарисч уверяет меня, что де вполне возможно вытащить сигнал (заранее неизвестный и представляющий собой просто речь) закопанный в "белом шуме" с головой. А я ему не верю...я прав или он? :))
Отправлено
Grey
11 апреля 2008 г. 14:29
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
думаю, на чем больше время записи, тем более это вероятно... при условии что в тёмной комнате 100% была тёмная кошка, т.е. что там ваааще есть речь....
—
basilmak
(11.04.2008 16:43:4
82.142.173.231
,
пустое
)
Оба неправы :))) По каким параметрам и критериям ты будешь выделять "р...{+}
—
ВВС
(11.04.2008 16:23:47
92.36.60.96
, 174 байт)
Есть довольно точная модель человеческого речевого тракта, которая используется в кодеках.
—
vitalyn
(11.04.2008 17:29:38
89.189.191.4
, 504 байт)
Вопрос в том, знает ли автор про готовые модели или он будет сам свой собст...{+}
—
ВВС
(11.04.2008 17:45:33
92.36.85.227
, 231 байт)
при чём тут это? вопрос принципиальный - "зя" или "незя" при современном развитии техники...
—
basilmak
(11.04.2008 18:13:10
82.142.173.231
,
пустое
)
На настоящее время не существует алгоритмов, которые на 100% позволяли бы распознавать речь.
—
ВВС
(11.04.2008 19:04:36
92.36.43.115
, 311 байт)
ты апять не проспался....
—
basilmak
(11.04.2008 20:56:18
89.191.241.224
,
пустое
)
Просто так такие вопросы не возникают, значит кто-то там у них занимается п...{+}(+)
—
ВВС
(11.04.2008 21:34:42
92.36.97.100
, 222 байт)
гы, те антелекта ужо не хватает вопросы панимать - а не ответы давать)) маразматик))
—
basilmak
(11.04.2008 23:58:58
89.191.241.224
,
пустое
)
Любой технический вопрос можно перевести в шуточную форму, для того чтобы н...{+}
—
ВВС
(12.04.2008 12:56:11
92.36.84.150
, 187 байт)
Ну, например, если полоса "белого" шума шибко ширше полосы речи, минимум на "голову" раз ширше, при соответсующей его СПМ, естественно. Или если оратора зациклить, то вполне. Правда редкий оратор на это согласиться, но это уже другой вопрос.
—
-=ВН=-
(11.04.2008 15:25:35
193.125.71.140
,
пустое
)
"Заранее неизвестный - понятие растяжимое".
—
Oldring
(11.04.2008 15:01:54
91.77.100.179
, 326 байт)
Для начала - язык, на котором бакланят. ;О)
—
-mse-
(11.04.2008 16:58:27
83.239.86.98
,
пустое
)
Если шум именно белый, то возможно.
—
SM
(11.04.2008 14:38:30
80.92.255.53
,
пустое
)
А не наоборот? (пояснить можно?)
—
Grey
(11.04.2008 14:49:51
84.53.238.59
,
пустое
)
В принципе шум может быть любой. При условиях а) нет корреляции с сигналом б) спектральные хар-ки шума известны. Ну и нельзя точно предсказать степень увеличения "сигнал/шум"
—
argus98
(11.04.2008 15:19:15
81.22.205.230
,
пустое
)
Да плевать на корреляцию с сигналом, если спектральные хар-ки известны :)
—
SM
(11.04.2008 15:22:33
80.92.255.53
,
пустое
)
А если коэффициент корреляции равен -1 и энергия совпадает? ;)
—
Oldring
(11.04.2008 15:48:4
91.77.100.179
,
пустое
)
значит сигнал - не речь. Или шум не белый :)
—
SM
(11.04.2008 15:49:47
80.92.255.53
,
пустое
)
Генерирующий речь процесс - белочка? ;)
—
Oldring
(11.04.2008 16:02:28
91.77.100.179
,
пустое
)
Аддитивный белый шум всего лишь "поднимет" спектр сигнала вверх на определеную константу, зависящую только от его мощности.
—
SM
(11.04.2008 15:01:41
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну да. А во временной области он тока палку в 0 акф увеличивает:-))
—
-=ВН=-
(11.04.2008 15:45:15
193.125.71.140
,
пустое
)
Только вот я не знаю способов, как его убирать во временной области (может они и есть). А вот в частотной (+)
—
SM
(11.04.2008 15:49:16
80.92.255.53
, 174 байт)
Дык как - взял АКФ от реализации, обнулил ее в нуле, потом там же в, 0, проинтерполировал, а потом взял деакф:-))
—
-=ВН=-
(11.04.2008 15:54:30
193.125.71.140
,
пустое
)
А вот с-анализатор показывает мне полное забитие спектра сигнала...виден только голый шум. Что не так?
—
Grey
(11.04.2008 15:19:50
84.53.238.59
,
пустое
)
Все так.
—
-=ВН=-
(11.04.2008 15:39:15
193.125.71.140
,
пустое
)
Что не так - динамический диапазон анализатора :)
—
SM
(11.04.2008 15:21:51
80.92.255.53
,
пустое
)
Порядка 160 дБ - неужели мало? :) (Agilent)
—
Grey
(11.04.2008 15:37:58
84.53.238.59
,
пустое
)
Значит усредняет кучу реализаций. А на каждом отдельно взятом звуке должно быть все отлично видно.
—
SM
(11.04.2008 15:53:12
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну вообще-то я это смотрю на радиосигнале из двух палок (450 и 900М), при увеличении уровня шума они благополучно "тонут" с головой.
—
Grey
(11.04.2008 16:36:44
84.53.238.59
, 82 байт)
Естессно, по абсолютной величине они не меняются, а относительно уровня шума уменьшаются.
—
SM
(11.04.2008 19:18:38
80.92.255.53
,
пустое
)
А разве не просто спектры сложатся?
—
Artem-1.6E-19
(11.04.2008 15:17:12
209.160.64.220
,
пустое
)
БЛЯ, а я что написал? Читать не умеем? Или не знаем, каков спектр у белого шума?
—
SM
(11.04.2008 15:23:11
80.92.255.53
,
пустое
)
Плоский. Равномерный. Если его сложить с речью, к примеру 400-4000гц, то на плоском спектре будет горб от 400 до 4000гц.
—
Artem-1.6E-19
(11.04.2008 15:26:20
209.160.64.220
,
пустое
)
Плоская и равномерная у него СПМ. А к речи прибавляется вовсе не СПМ шума, а шум собственной персоной и во всей красе. Горба может и не получиться. Особенно если оратор сказал "мяу" и после этого заглох, как рыба об лед.
—
-=ВН=-
(11.04.2008 15:33:44
193.125.71.140
,
пустое
)
спм, корреляция... Тока к стационарным сигналам применимо. Для речи - 30 мс и шабаш. В эти переделах горб будет, никуда не денется. А если нет - значит пауза пошла.
—
POV
(11.04.2008 15:55:57
213.137.239.62
,
пустое
)
Ептить. Это от шума зависит, и от оратора, будет там горб или нет.
—
-=ВН=-
(11.04.2008 16:04:45
193.125.71.140
,
пустое
)
Если оратор кроме шума ничего не создает, то и горба нет :)
—
SM
(11.04.2008 17:27:57
80.92.255.53
,
пустое
)
Да ладно. Это от энергетики все зависит. Оратора и шума. Насколько оратор голосисьт и т.п. по сравнению с шумом.
—
-=ВН=-
(11.04.2008 17:36:49
193.125.71.140
,
пустое
)
Ну это отчасти да. Если скажет громко и кратко МЯУ!, или тихо и с затяжкой ммммяяяяяяяууууууууу, то и то, и другое мяу одинаково выковыривается.
—
SM
(11.04.2008 17:41:41
80.92.255.53
,
пустое
)
Это не отчасти, а просто да:-)
—
-=ВН=-
(11.04.2008 17:48:46
193.125.71.140
,
пустое
)
Шум прибавляется к шуму. Если оператор заглох, то речи нет. Вы, вообще о чем?
—
Artem-1.6E-19
(11.04.2008 15:55:54
209.160.64.220
,
пустое
)
О жизни. О том, что в распоряжении у Вас есть одна реализация. По которой делаются все оценки. И все оценки делаются с ошибками. Патамушта шум. И в зависимомти от его величины и голосовых связок оратора Вы можете как узрить речь в виде горба, так ее и не узрить. А речь в приведенном мной примере была. Ктот-то же сказал "мяу".
—
-=ВН=-
(11.04.2008 16:02:20
193.125.71.140
,
пустое
)
Речь довольно неслучайна и разработки такие есть
—
vitalyn
(11.04.2008 14:36:14
195.140.182.162
, 396 байт)
Я имел в виду, к примеру кодирование типа CDMA.
—
Artem-1.6E-19
(11.04.2008 14:39:23
209.160.64.220
,
пустое
)
Я не знаю, какой голосовой кодек используется в CDMA
—
vitalyn
(11.04.2008 14:45:55
195.140.182.162
, 210 байт)
Не в кодеке дело. А в "шумоподобных сигналах", в которых может быть закодированно все что угодно.
—
Artem-1.6E-19
(11.04.2008 14:55:31
209.160.64.220
, 361 байт)
Важно, чтобы характер шума не был похож на человеческую речь.
—
vitalyn
(11.04.2008 17:21:50
89.189.191.4
, 122 байт)
Мы о разном.
—
Artem-1.6E-19
(11.04.2008 17:24:21
209.160.64.220
,
пустое
)
ИМХО попробовать обоим, когда попробуете пишите на форум :-)
—
OlegPowerC
(11.04.2008 14:31:3
91.103.152.238
,
пустое
)
В зависимости от того как закопанный.
—
Artem-1.6E-19
(11.04.2008 14:30:41
209.160.64.220
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
умножьте 2 на три:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru