Такой вопрос не совсем по цифровой обработке(+) («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

[an error occurred while processing this directive] Такой вопрос не совсем по цифровой обработке(+)

(«Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Отправлено gu00xx 19 декабря 2005 г. 12:11

на АЦП проиходит сигнал с полосой , например 2 МГц, но интересует не вся эта полоса а только 6 КГц.
1. после АЦП идет на цифровой фильтр и тд.
2. перед АЦП ставится Фильтр выделяющий нужные 6КГц. а далее на цифр обработку.
так вот вопрос, что можно выйграть во втором варианте, те когда подоса обработки меньше?
будет ли сказыватся нелинейность АЦП, при большей полосе?
Может где почитать чего?
Спасибо!

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

Avla0652 прав. От себя добавлю, что если эти 6 кгц в находятся в области низких частот, то дополнительной выгодой будет снижение требований к АЦП по быстродействию. Многие АЦП при более низкой частоте преобразования имеют более высокую разрешающую способность. — Энтомолог (19.12.2005 14:48 217.118.66.232, пустое)
- А я добавлю, что не зависит это от того, в какой области находятся эти 6 кгц. Главное при определении Fs это собственно полоса, а не ее местонахождение. — SM (19.12.2005 16:29 213.141.158.26, пустое)
  - Ответ: — Энтомолог (19.12.2005 17:22 217.118.66.232, 319 байт)
    - А его надо туда подавать через шуструю УВХ. Тогда все будет без проблем. Но не надо сносить в аналоге. — SM (19.12.2005 17:27 213.141.158.26, пустое)
  - Есть одно НО :-)) — noise (19.12.2005 17:06 194.146.156.20, 48 байт)
    - Это с чего это он растет? Допустим как был 100 пикосекунд при Fs=1 мгц, так этими 100ps и остался на любой гармонике :) :) :) — SM (19.12.2005 17:30 213.141.158.26, пустое)
      - Приношу извинения, слово "гармоника" тут не корректно. Скорее период спектра. — SM   (19.12.2005 17:30 213.141.158.26, пустое)
        
        Извините,но 100ps на 1МГц и 100ps на 20МГц это совершенно разные вещи! — noise   (19.12.2005 17:48 194.146.156.20, пустое)
        
        Да, разные, я не спорю. Но сам джиттер не меняется по абсолютной величине. — SM   (19.12.2005 17:55 213.141.158.26, пустое)
  - Местонахождение тоже имеет значение:-) — -=ВН=- (19.12.2005 16:36 194.190.181.231, пустое)
    - Разве нельзя оцифровать сигнал с полосой (+) — SM (19.12.2005 16:45 213.141.158.26, 253 байт)
      - Нужно учитывать, куда попадет гармоника частоты дискретизации. На ней же работа в этом случае. — -=ВН=-   (19.12.2005 16:59 194.190.181.231, 421 байт)
        
        Как карта ляжет - в том смысле, что вообще можно 0 получить.:-) — -=ВН=-   (19.12.2005 17:01 194.190.181.231, пустое)
        
        Я же говорю, при снайперском попадании придется квадратурно дискретизировать... И ноль перестанет им быть. — SM   (19.12.2005 17:26 213.141.158.26, пустое)
        
        Квадратурная дискретизация годится не всегда. Да и потащит за собой лишние расходы накладные. — -=ВН=-   (19.12.2005 17:36 194.190.181.231, пустое)
        
        Ну а кто говорил, что легко будет? :) — SM   (19.12.2005 17:38 213.141.158.26, пустое)
        
        Так хоть легко, хоть не легко, но если она (кв. дискр.) не годится... Да и частоту дискр. такая дискр. неявно задирает, так что никак не любая — -=ВН=-   (19.12.2005 17:59 194.190.181.231, 193 байт)
        
        Так вот я про что - что все равно можно. Вспоминая про органы и сварочные аппараты :) — SM   (19.12.2005 18:19 213.141.158.26, пустое)
        
        Хорошо. Для Вас - хоть на крышу:-) — -=ВН=-   (19.12.2005 18:46 194.190.181.231, пустое)
        
        Так кое-когда это и не плохо:-)) — noise   (19.12.2005 17:02 194.146.156.20, пустое)
        
        Да, конечно. Можно даже АЦП не ставить. Или сигнал на него не подавать. — -=ВН=-   (19.12.2005 17:04 194.190.181.231, пустое)
        
        Не понял.Вам что никогда не приходилось сносить спектр квадратуры в ноль? — noise   (19.12.2005 17:09 194.146.156.20, пустое)
        
        Я предпочитаю квадратуры получать в цифре из снесенного на промежутку аналога. Это и проще и извращений меньше. — -=ВН=-   (19.12.2005 17:17 194.190.181.231, 207 байт)
        
        Может это на любителя. — noise   (19.12.2005 18:00 194.146.156.20, 101 байт)
        
        А где Вы про дополнительный слова увидали? — -=ВН=-   (19.12.2005 18:10 194.190.181.231, 278 байт)
        
        Ответ: — noise   (19.12.2005 18:18 194.146.156.20, 189 байт)
        
        Ах боже мой. А Fs=Fц/N Пушкин писал? Вы под Fц понимаете не центральную частоту, а нечто особое сбоку, да? — -=ВН=-   (19.12.2005 18:43 194.190.181.231, 411 байт)
        
        Опять не понял — noise   (19.12.2005 19:31 194.146.156.20, 393 байт)
        
        Вообще-то спектр не всегда может быть симметричен относительно Fц. — -=ВН=-   (19.12.2005 19:44 194.190.181.231, 205 байт)
        
        Конечно,не всегда.Я это и не утверждал.Почитайте мой первый пост:"Так кое-когда это и не плохо" — noise   (19.12.2005 22:54 195.39.210.225, 542 байт)
        
        Да я читал Ваш первый пост:-) — -=ВН=-   (20.12.2005 01:08 82.208.91.222, 321 байт)
        
        Абсолютная чушь.Конец связи. — noise   (20.12.2005 09:08 195.39.210.225, пустое)
        
        Конечно чушь. С Вашей стороны. — -=ВН=-   (20.12.2005 11:51 194.190.181.231, пустое)
        
        Конечно,не всегда.Почитайте мой первый пост:"Так кое-когда это и не плохо" — noise   (19.12.2005 21:56 195.39.210.225, 542 байт)
Ответ (+): — argus98 (19.12.2005 12:25 81.22.205.230, 288 байт)
- Нет, не равнозначны. Лучше сначала — Avla0652 (19.12.2005 12:28 195.190.122.98, 60 байт)
  - Поспорю (+): — argus98 (19.12.2005 12:40 81.22.205.230, 404 байт)
    - ну если по-простому - вот представь себе узкополосный сигнал, — Avla0652 (19.12.2005 13:02 195.190.122.98, 848 байт)
      - Ес-но - нет в жизни счастья :) Понятно, что надо учитывать структуру сигнала, шума, желательно все моделировать. В общем случае нужны и АФ и ЦФ, а их параметры зависят от конкретной задачи... — argus98 (19.12.2005 13:08 81.22.205.230, пустое)
    - Двухсигнальную динамику забыли? А если вне полосы помеха, на 60 дб большая полезного сигнала? И что останется от полезного после ацп без АФ? — SM (19.12.2005 12:54 213.141.158.26, пустое)
      - Так и думал, что будут щщщучить :) Ну хорошо, ответный вопрос - а если на 371дБ больше? АФ поможет? — argus98   (19.12.2005 13:03 81.22.205.230, пустое)
        
        Даже если внеполосный сигнал слабее, чем интересующий нас сигнал, он будет ухудшать динамический диапазон нашей полосы за счёт перетекания мощности (ACLR). — Avla0652   (19.12.2005 13:06 195.190.122.98, пустое)
        
        Наилучшие результаты я добивался при уровне внеполосных помех (шума) в пределах 2-50 МЗР АЦП. — argus98   (19.12.2005 13:19 81.22.205.230, пустое)
        
        В принципе можно и потом (+) — SM   (19.12.2005 13:09 213.141.158.26, 258 байт)
        
        насколько я понял требуется чтото типа того - из множества сигналов с частотным уплотнением выделять отдельные сигналы - поэтому , отфильтровать полосу, перенеся ее спектр в ноль смотрится вполне естественно — Alexандр Алекcаndrson   (19.12.2005 13:49 212.57.174.114, пустое)
        
        Только вот многих почему-то пугает комплексный сигнал... Но это скорее от незнания. — SM   (19.12.2005 13:11 213.141.158.26, пустое)
        
        Тут скорее всего уже ничего не поможет. — SM   (19.12.2005 13:05 213.141.158.26, пустое)
    - А ссылка на классиков есть? Хотелось бы изучить данный вопрос тщательнЕе. — dSidr (19.12.2005 12:51 194.190.161.241, пустое)
      - Классиков много - Фурье, Лаплас, Котельников/Найквист, Шеннон, и т..д., в общем курс матанализа для начала (+): — argus98   (19.12.2005 13:24 81.22.205.230, 170 байт)
        
        Не смешно — dSidr   (19.12.2005 13:29 194.190.161.241, пустое)
        
        А я не смеялся - всё серьезно... Обработкой сигналов занимаюсь уже 20 лет и этот путь проходил (и продолжаю) — argus98   (19.12.2005 13:36 81.22.205.230, пустое)
        
        Зато правильно. — SM   (19.12.2005 13:35 213.141.158.26, пустое)
Во втором варианте можно существенно выиграть — Avla0652 (19.12.2005 12:22 195.190.122.98, 210 байт)
Второй способ даст выигрышь в ДД, так как зарежет возможные внеполосные мощные помехи. — SM (19.12.2005 12:18 213.141.158.26, пустое)
- Ответ: У меня было такое подозрение, но как это в цифири посмотреть? те расчитать?? — gu00xx (19.12.2005 12:21 213.152.157.174, пустое)
  - Для этого (+) — SM (19.12.2005 12:53 213.141.158.26, 232 байт)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание

E-mail: info@telesys.ru

Ответы

Отправка ответа