Отправлено John 12 января 2004 г. 12:41

Есть устройство на МК. Управляет, в частности, блоком, в котором стоит коллекторный 12В двигатель, потребляющий около 1А. Этот самый двигатель сбивает устройство.
Да, при разработке платы об этом не подумали, теперь исправлять их невозможно. Проявилось в процессе эксплуатации, когда двигатели начали (видимо) сильно искрить. Фильрация питания на плате и т.п. меры ситуацию улучшают, но полностью не устраняют. После двух дней экспериментов - наводится именно по воздуху именно от искр. Экранировать плату невозможно. Да и бороться с наводками нужно у их источника, а не у приемника - так меня в детстве учили.
Вопрос довольно конкретный. Что нужно поставить в цепь питания двигателя, чтобы искры погасить? Какие у кого есть опыт или теоретические знания? Не дайте погибнуть на старости лет.

• Спасибо всем за обсуждение. — John   (12.01.2004 17:50, 457 байт)
• Аналогичное изделие 12В 3А, питание от бортовой авто, — ASDFS   (12.01.2004 15:19, 181 байт)
• Что значит "управляет блоком, в котором стоит коллекторный двигатель"? — =AK=   (12.01.2004 14:44, 1556 байт)
  • Ответ: дросели для реле явно не кчему:)) — igor_q   (12.01.2004 16:55, пустое)
  • Ответ: — John   (12.01.2004 15:24, 209 байт)
    • Еще вопрос — =AK=   (12.01.2004 15:49, 207 байт)
      • Ответ: — John   (12.01.2004 17:36, 152 байт)
  • Релюху механическую ваше некарашо пользовать — Истинный ПОМЕХОБОРЕЦ   (12.01.2004 14:50, пустое)
• Вовсе не факт что не нужно экранировать! Поставить везеде емкости и индуктивности это не выход, я не говорю что нужно от них отказываться (+) — Истинный ПОМЕХОБОРЕЦ   (12.01.2004 13:48, 224 байт)
  • С экранированием швах - одну сторону платы почти полностью занимают индикаторы. Как Вы это предлагаете экранировать? — John   (12.01.2004 14:00, пустое)
    • Дык об этом сразу надо думать...... чего важнее проц или индикация.... — Истинный ПОМЕХОБОРЕЦ   (12.01.2004 14:20, пустое)
• Вовсе не факт что не нужно экранировать! Поставить везеде емкости и индуктивности это не выход, я не говорю что нужно от них отказываться (+) — Истинный ПОМЕХОБОРЕЦ   (12.01.2004 13:48, 224 байт)
• По воздуху- вряд- ли. Это к вопросу гальв изоляции по питанию. У меня было такое ж но по питанию двиджка упр ШИМ (+) — иа   (12.01.2004 13:47, 372 байт)
  • Гальваническая развязка по питанию и управл линиям обязательно, но по воздуху (он как диэлектрическая прокладка кондера выступает) наводка еще как может переть — Истинный ПОМЕХОБОРЕЦ   (12.01.2004 13:57, пустое)
    • ?? ументшить емкость разнесением жгутов проводов, очень проблематично?? Такж не забыть напр посмотреть конденсаторы подавления ЭМП Murata в "чип и дипе" + экранирование движка... — иа   (12.01.2004 14:54, пустое)
    • По такой логике электросчетчики на шунтах вообще не должны работать. — AlexandrY   (12.01.2004 14:02, 47 байт)
      • Не надо впадать в крайности, надо исходить из конкретных условий — Истинный ПОМЕХОБОРЕЦ   (12.01.2004 14:41, пустое)
  • т.е. имхо, бесполезняк- лучше гальв развязка + ТОКОВЫЕ дискр входы через __НЧ__! оптроны + триггер шмитта. — иа   (12.01.2004 13:51, пустое)
    • Присоединяюсь, управлял движком , пусковой ток - 8A, проблем не было, ну еще и ШИМом плавный разгон. — КонcтантинТ   (12.01.2004 16:21, пустое)
• Ответ: конденсатор в 10 мкф параллельно коллектору, как можно ближе к вводу в двигатель, а после него дросселя от 10 мкГн. — murid0   (12.01.2004 13:41, пустое)
• Может не в тему, но ... — Сидоргек   (12.01.2004 13:29, 185 байт)
• Ответ: по воздуху это врятли...дело в земле и питании, поставь коденцатор и диод паралельно двигателю , ключь который двигателем рулит лучше опторазвязать...я на меге движком 24V 9A управлял круглые сутки проблем не было... — igor_q   (12.01.2004 13:22, пустое)
  • Ставил - эффект практически нулевой. Зато резко снижается количество сбоев при повороте платы торцом к двигателю и разнесение их на расстояние 70 см (максимальная длина кабеля). — John   (12.01.2004 13:26, пустое)
    • Ответ: а ты осцилоскопом то видишь на проце эти наводки? потому как у меня платочка размером 15 на 15 см управляет двумя шаговиками двухфазными 25V по 2 ампера в каждой фазе , одним движком шаговым двухфазным 12V по 0.5A а фазе и DC 25V 9A , работала эта мандула круглые сутки в изналовательном режиме...и наводок не было, а токи сумарные по плате плыли большие...делал на меге 128 — igor_q   (12.01.2004 14:13, пустое)
      • Ответ: — John   (12.01.2004 14:34, 670 байт)
        • Ответ: это проц не устойчив к помехам от движка, надо оцилоскопом внимательно искать в чем причина,... — igor_q   (12.01.2004 14:46, пустое)
    • Тогда скорей всего это магнитная составляющая ЭМП.Тут нужна грамотная разводка.Наводки могут быть как на шины питания так и на сигнальные.Хорошо-бы прояснить куда именно. — PlainUser   (12.01.2004 14:03, пустое)
• Если корпус двигателя металлический можно попробовать каждый вывод двигателя кондером соединить с корпусом не подключая к земле — RUAL   (12.01.2004 13:19, пустое)
• А на чём собрано? PIC? — AlexD   (12.01.2004 13:00, пустое)
  • MSP — John   (12.01.2004 13:08, пустое)
    • Из платы выходят как минимум два общих провода из разных точек. Угадал? — AlexandrY   (12.01.2004 13:11, пустое)
      • Из платы выходят около 10 общих проводов, через разные разъемы к разным устройствам. Все от одной толстой шины на плате. — John   (12.01.2004 13:18, пустое)
        • Тогда еще хуже. — AlexandrY   (12.01.2004 13:54, 348 байт)
• Ну хотя-бы электростатический экран из заземленного куска жести наклеенного на проц можно себе позволить?Если конечно наводится эл.составляющая ЭМП.Если магнитная то дело - дрянь.Для ограничения спектра помех - RC цепочка к коллектору, сами видимо знаете.Питание движка витой парой чтоб не излучали провода. — PlainUser   (12.01.2004 12:58, пустое)
  • Можно, но не верится в эффективность. — John   (12.01.2004 13:16, 595 байт)
    • Вы сами вказали что остались помехи по воздуху, остальные типа побороли. — PlainUser   (12.01.2004 13:55, пустое)
    • Ответ: Значит так: тезка твой (Джон Барнс) советует такой фильтр в питание двигла - кондер 0,1мкф керамика(второй ногой на корпус двигла), затем дроссель ВЧ (последовательно с "началом" обмотки), на "конец" (не путай со своим концом ..) обмотки опять дроссель и опять кондер 0,1 мкф на корпус, затем на ключ коммутирующий, а ключ шунтируй RC-цепью.. — SAG   (12.01.2004 13:33, пустое)
  • ТУт наверное толко П-образный LC поможет....А вообще от правильной разводки цепей питания — RUAL   (12.01.2004 13:08, пустое)
• Ответ: Тебе поможет Дж. Барнс "Электронное конструирование: методы борьбы с помехами" — SAG   (12.01.2004 12:47, 1 байт)