Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
Кто нибудь сплит систему сам ставил? Насколько я понимаю это вполне реально. Проблема трубки нужной длины развальцованные купить. Может кто знает места?
Отправлено
Mty1
(78.107.11.34)
03 августа 2010, г. 17:30
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
Проблема одна отвакуумировать (в основном для удаления влаги из системы).Все остальное ерунда.Приколисты вакуумируют старым компрессором от холодильника.
-
PlainUser
(05.08.2010, 10:21:20
192.168.0.14,89.237.20.164
,
пустое
)
Зима уже на носу ...
-
Hm
(03.08.2010, 20:09:48
90.189.238.144
,
пустое
)
Нормальный сплит зимой работает на отопление.
-
AZ
(03.08.2010, 23:13:26
95.135.100.220
,
пустое
)
в местных газетах обычно в рубрике Ищу работу - там одиночки которые сами на себя работают указывают контактные телефоны...
-
rtcs
(03.08.2010, 19:48:59
193.110.4.121
,
пустое
)
там надо сперва много вопросов провентилировать... не только трубки там...
-
ASDT+
(03.08.2010, 19:46:47
10.20.0.185,212.41.47.43
,
пустое
)
Реально. Если результат не интересует.
-
maik-vs
(03.08.2010, 18:55:6
178.34.190.93
, 100 байт)
Ответ: Если человек с руками не их опы, и с мозгом он способен на все ;)
-
Mty1
(03.08.2010, 18:57:16
78.107.11.34
,
пустое
)
Я тоже так заблуждался пока не попробовал запустить бушный ионный имплантер. Пока не помог человек с большим опытом в вакуумной технике нифига не получалось.
-
Codavr
(04.08.2010, 00:59:1
89.179.92.15
,
пустое
)
Дык оно конечно. Но нормально начинает получаться не раньше, чем с третьего раза.
-
maik_vs
(03.08.2010, 20:00:32
94.233.223.231
,
пустое
)
в песочнице я ссылок на книшки кидал если интересно почитать че к чему.
-
LordN
(03.08.2010, 18:54:7
90.188.85.111
,
пустое
)
приезжай, развальцую
-
LordN
(03.08.2010, 18:44:25
90.188.75.4
,
пустое
)
Ответ: Ок, спасибо. Ближе к делу отпишу.
-
Mty1
(03.08.2010, 18:58:1
78.107.11.34
,
пустое
)
в Томск ;о)
-
LordN
(03.08.2010, 19:03:44
90.188.85.111
,
пустое
)
Ответ: Упс ;)
-
Mty1
(03.08.2010, 19:04:35
78.107.11.34
,
пустое
)
Ответ: Скажи, а какой сплит стоит брать на комнату 20квм с запасом, Какой фирмы?
-
Mty1
(03.08.2010, 19:01:47
78.107.11.34
,
пустое
)
если б не сам ставил я б посоветовал ME или, если МЕ дорого, не китайский MHI. Дайкин - фортуна. гавнища больше чем понтов. можно встрять. а если сам - купи че дешевле, повезет - отработает сколько-нить. выкинешь купишь нормальный.
-
LordN
(03.08.2010, 19:25:26
90.188.85.111
,
пустое
)
га, мощность, для Москвы, на 25кв.м. 2.5кВт с запасом. а если уметь пользоваться - то 2,0кВт с комфортом.
-
LordN
(03.08.2010, 19:29:37
90.188.85.111
,
пустое
)
Ответ: А ME это Mitsubishi Electric?
-
Mty1
(04.08.2010, 00:24:1
188.123.240.100
,
пустое
)
сначала скажи - зачем тебе запас? у тебя там че - серверов куча, люди толпами бегают, или тебе тоже надо чтоб когда за бортом +40 в комнате было +18? :о)
-
LordN
(03.08.2010, 19:05:31
90.188.85.111
,
пустое
)
Ответ: Запас чтобы в соседней комнате через открытую дверь прохладой тянуло ;)
-
Mty1
(04.08.2010, 00:23:12
188.123.240.100
,
пустое
)
lleo.aha.ru
-
Kukaracha
(03.08.2010, 17:55:50
213.169.67.253
,
пустое
)
Ответ:
-
Kukaracha
(03.08.2010, 17:56:21
213.169.67.253
,
пустое
,
ссылка
)
Быдляцкая инструкция. Дренаж нужно отводить НЕ НА ПРОХОЖИХ А В КАНАЛИЗАЦИЮ!!!
-
Mebius
(03.08.2010, 18:52:33
87.251.142.12
,
пустое
)
поставить по ней можно, а вот понять как оно поставлено - нет. впрочем всегда есть шансы что а) повезет б) да и похуй в) сломаца это гавно - выкину куплю новое. ;о)
-
LordN
(03.08.2010, 18:47:47
90.188.75.4
,
пустое
)
Полезное уточнение :) наверное, не только у меня одного lleo.aha.ru ассоциируется с
-
smb
(03.08.2010, 18:21:15
192.168.125.208,212.5.70.188
,
пустое
,
ссылка
)
+1 сначал так и подумал .... смотрю благодарят , думаю куда катится мир :)))
-
Aleksey75
(03.08.2010, 18:23:59
178.44.201.123
,
пустое
)
;)
-
DrAl
(03.08.2010, 18:40:45
91.79.42.240
,
пустое
,
ссылка
)
Ответ: Вах, спасибо!
-
Mty1
(03.08.2010, 17:58:25
78.107.11.34
,
пустое
)
Нереально. А мощьный перфоратор, бур L=500 d=50, вакуумный насос...
-
LDIR
(03.08.2010, 17:54:33
83.149.25.67
, 976 байт)
Я уж не знаю какие там у вас спецЫ , на прошлой неделе ставили тёще сплиту , 4 этаж кирпичной хрущёвки . Позвонил знакомому у него своя контора по этому делу , тот сказал что пришлёт спецов.... тёща тоже убивалась что целый день мудохаться будут .... С момента "здравстуйте....." до момента "принимайте работу...." 1час 15мин.... Ставили 2 чел , сказали что мудохались , обычно в 40-50 мин укладываются...
-
Aleksey75
(03.08.2010, 18:28:26
178.44.201.123
,
пустое
)
га. это назваица конвейр. бабки снял - и ибися оно всё конём. :о)
-
LordN
(03.08.2010, 18:49:23
90.188.75.4
,
пустое
)
ну в данном случае, если што челы будут сами ипаться "шахматным конём" :) Ну а если посудить подругому если так делают то значит жалоб нет , а что ещё нужно?
-
Aleksey75
(03.08.2010, 18:51:50
178.44.201.123
,
пустое
)
я ж грю - эт конвейр. фортуна-лотерея. у меня по весне половина вызовов на летние дикие монтажи.
-
LordN
(03.08.2010, 18:59:18
90.188.85.111
,
пустое
)
:)) ты мне лучше расскажи сколько времени нужно чтоб "нормально" поставить сплиту и сколько пачек сигарет нужно взять с собой чтоб стаить его в 4 физианомии 6 часов..
-
Aleksey75
(03.08.2010, 19:02:35
178.44.201.123
,
пустое
)
Всего полторы пачки сигарет на троих курильщиков, при этом....
-
LDIR
(03.08.2010, 21:22:45
88.215.183.99
, 727 байт)
Не рассказывай сказки. Его 30 минут нужно только ваукуумировать. Или там спецы как доктор, который быстро принимал? -Жалобы? -пИсать не могу... - сколько лет? -восемьдесят... - отосцал свое, следующий!
-
Doppler
(03.08.2010, 18:33:33
87.213.66.226
,
пустое
)
Ответ: А на хрена так долго качать? По опыту форвакуумный насос малый объем достаточно быстро откачивает.
-
Mty1
(03.08.2010, 18:55:55
78.107.11.34
,
пустое
)
Да не знаю я, зачем так долго. Только у меня он Мицубиши и уже 7 лет работает.
-
Doppler
(03.08.2010, 18:59:32
87.213.66.226
,
пустое
)
Мля , ну какие все умные .... Для чего вакумируют как ты думаешь?
-
Aleksey75
(03.08.2010, 18:39:17
178.44.201.123
,
пустое
)
воопче он прав, вакуумируют даже дольше чем час, а тебе судя по прикидкам монтажа тодасё вакуумировали минут 10 ))
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 18:43:42
193.200.150.125
,
пустое
)
если брать технологи то да , прав.... Вакумирование делают чтоб вытянуть влагу , в 30гр жару влаги крайне мало .... и Ваумация 30 мин и без вакумации вытесненияем хладогеном - одночленствеено... Колян поговори холодильщиками , 80% из них вообще забыли что такое вакумный насос..
-
Aleksey75
(03.08.2010, 18:46:40
178.44.201.123
,
пустое
)
говорить с кемто это значит копипастить его убеждения/заблуждения, их хлеб в том чтоб сделать быстро и убедить лапоухова клиента что "фреона полюбому хватает на год-два, потом опять заливать", а когда говориш ему что он тупой и фреона должно хватать на 5 лет как минимум он начинает щеки надувать и говорить о том что у него опыт))
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 18:55:45
193.200.150.125
,
пустое
)
т.е. по твоим словам невакумированая система потеряет фреон через год-дава??? обоснуй...
-
Aleksey75
(03.08.2010, 18:58:28
178.44.201.123
,
пустое
)
не вакуумированная = не проверенная на герметичность, может и через час потерять фреон, может и через год, может и через пять. Вакуумированная-же в течении часа 100% не потеряет фреон оч оч долго, ибо герметична.
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 19:16:19
193.200.150.125
,
пустое
)
Что то новое в вакуумной технике
-
Vallav
(03.08.2010, 20:38:20
194.67.73.175
, 147 байт)
в каком роддоме рождаются тормоза которые не понимают что создание вакуума это одно а удержание вакуума это другое. Время создания вакуума зависит от производительности насоса, а удержане только от герметичности системы, и чем дольше проверка тем достовернее результат.
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 20:42:47
193.200.150.82
,
пустое
)
в каком роотдоме рождаются дЭбилы которым хоть сцы в глаза , я тебе ниже отписался что удержание вакума не означает герметичность .... я понимаю еслиб нагнитали давление
-
Aleksey75
(03.08.2010, 20:58:4
178.44.201.123
,
пустое
)
ты можешь чтоугодно гдеугодно отписывать, продолжай мыслить категориями автомобильных кондиционеров, продолжай лазить по стенам высоток "через день" с манометром и красками)))) хомячок ты, что с тебя взять;)))
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 21:09:35
193.200.150.82
,
пустое
)
ну а по теме вакума и герметичности можешь чего сказать??? или тебе пох , вакум для проверки герметичности .... кури, Коля , кури .... вакум к герметичности ни коем боком не относится...
-
Aleksey75
(03.08.2010, 21:22:59
178.44.201.123
,
пустое
)
не имею желание продолжать спор с копипастером чужих мыслей, бездарно смешивающим их со своими понятиями в автокондиционерах. Иди расскажи про вакуум и герметичность своей тёще, а я без сопливых копипастеров по старинке буду, пока не увижу что стрелка полчаса стоит не подпишу акт))
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 21:32:41
193.200.150.82
,
пустое
)
Коля дурик , что автомобильные, что бытовые ,что промыленные кондеи работают одинаково , и ни где из них гермитичность не проверяется вакумом , обосрался - обтекай.... я то хоть с автомобильными работал , а ты похоже и рядом не стоял , но влез в ветку со своими умными мыслями..... продолжай вакумировать в надежде на качественное охлаждение...
-
Aleksey75
(03.08.2010, 22:17:7
178.44.201.123
,
пустое
)
Коля нипизди..... Для проверки герметичности есть течеискатели и красители.... ===>
-
Aleksey75
(03.08.2010, 19:18:50
178.44.201.123
,
пустое
,
ссылка
)
укумированием герметичность не проверяют. эффективность такой методы чуть выше нуля. опрессовка, азот, 28бар для 22го и 40бар для 410го фреонов.
-
LordN
(03.08.2010, 19:17:52
90.188.85.111
,
пустое
)
ну явные дырья вакуумом отловить можно. покраймере понять что накосячено - да, запросто.
-
LordN
(03.08.2010, 19:18:55
90.188.85.111
,
пустое
)
я из своего опыта сделал вывод , прежде чем вакумировать , качни 50-100 грам хладогена , явные дырья будут на ладони и времени сэканомленного куча...
-
Aleksey75
(03.08.2010, 19:43:37
178.44.201.123
,
пустое
)
Леха, влага - это не влажность, а влагосодержание. первая - проценты, вторая граммы в килограмме. сухой воздух бывает только зимой. в мороза.
-
LordN
(03.08.2010, 18:51:7
90.188.75.4
,
пустое
)
Чюмовое описание :-) Должен заметить, как инженер инженеру, что граммы в килограмме от процентов отличаются только масштабным коэффициентом = 1/10 .
-
Крок
(03.08.2010, 19:12:4
62.118.59.14
,
пустое
)
авотху. проценты - это сколь влаги от максимума может растворить в себе воздух, а гр/кг это абсолютная величина. при -40 и 85% отн.вл.воздуха содержание влаги = 70миллиграмм на килограмм воздуха. а при +30 и 30% - почти восемь. вот и вся раздница.
-
LordN
(03.08.2010, 19:16:26
90.188.85.111
,
пустое
)
Под это описание подходит "Относительная влажность".
-
Крок
(03.08.2010, 19:41:30
62.118.59.14
,
пустое
)
вполне.... ты ответь вы вакумируете??? и сколько по времени? И чем черевато не вакумирование системы?
-
Aleksey75
(03.08.2010, 18:54:57
178.44.201.123
,
пустое
)
время почти похуй, лишь бы не шипко быстро давление ронялось, вода замерзнуть может. минут от 10..15. но! - нужен ваккумманометр. в жару достаточно 150-200Па вакуума. а так до ниже 100Па. с хорошим оборудованием можно и до 50Па отсосать, но это долго и сложно. для полного кайфа нужен трехразовый подрыв азотом. вот и щитай, нормальный, технологически, простой монтаж от трех часов. причем последние два часа это чистый ПНР.
-
LordN
(03.08.2010, 19:11:58
90.188.85.111
,
пустое
)
И вы так делаете???
-
Aleksey75
(03.08.2010, 19:14:1
178.44.201.123
,
пустое
)
если зак платит за такую техкарту - почему нет? только такой монтаж осенью стоит чуть дешевле самого кондея.
-
LordN
(03.08.2010, 19:22:1
90.188.85.111
,
пустое
)
:))) B много платят?? Выбирается оптимум время-затраты , если что не срослось дешевле придти ещё раз и поправить :))
-
Aleksey75
(03.08.2010, 19:45:31
178.44.201.123
,
пустое
)
повсякому бывает.
-
LordN
(03.08.2010, 19:59:52
90.188.85.111
,
пустое
)
вопервых о герметичности системы можно судить только по времени удержания вакуума, просто докачать до минимума и впрыснуть фреон- не будешь знать герметична система или нет, а вот если через час будет тоже давление- можно смело впрыскивать.
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 19:02:36
193.200.150.125
,
пустое
)
Коля вакумаця и герментчность нихрена не одночленственна.... сам несколько раз попадал , знаешь систему нипель? так вот , Бывает вакумация ОК , начинаешь закачивать начинает свистеть .... Уж если дорожить своей репутацией лучше через день подключится и глянуть давление... и если что не так пройти течеискателем и подтянуть , добавить хладогена..
-
Aleksey75
(03.08.2010, 19:06:32
178.44.201.123
,
пустое
)
ты мыслишь категориями автомобильных кондиционеров. Это на машине можно через день приехать к тебе в бокс ,открыть капот и все сделать, а сплит надо ехать тебе к клиенту, полностью разбирать обе коробки, одна из которых наминуточку на стене снаружи, освобождать трубки от изоляции итд. Кому это нахер нужно если можно заранее избежать проблем проверкой вакуума.
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 19:23:58
193.200.150.125
,
пустое
)
про вакумацию тебе уже было сказанно..
-
Aleksey75
(03.08.2010, 19:46:31
178.44.201.123
,
пустое
)
правильные пацаны это гавно не пользуют. тока автокондейщики и автохолодильщики. им без этого смерть.
-
LordN
(03.08.2010, 19:22:10
90.188.85.111
,
пустое
)
но ведь помогает же , красителем такие трещенки через пару недель отлавливали , без красителя даже не знаю как надо былобы искать
-
Aleksey75
(03.08.2010, 19:48:5
178.44.201.123
,
пустое
)
есть разница. автокондей имеет внешний привод, и ему всякие присадки в масло почти похуй, плюс там 134й фреон используют, он тож менее требователен. кондей с герметичным компрессором имеет прямой привод от АД который находится в среде маслянофреоновой. это уже не сахар для обмоточного лака, а когда в масло начинают лить всякое гавно, УФ-люминофоры, присадки и прочее - лак начинает растворятся. плюс может появиться кислота. в автокондее меди почтичто нету, сталь и люминий. а в простом кондее идет перенос меди на стальные поверхности. догадываешся в какое место оно складывается и чем это грозит?
-
LordN
(03.08.2010, 20:09:7
90.188.85.111
,
пустое
)
ну я с бытовухой не сталкивался , поэтому применяю к автокондеям :)
-
Aleksey75
(03.08.2010, 20:16:4
178.44.201.123
,
пустое
)
пастернака не читал но осуждаю (с)
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 21:11:21
193.200.150.82
,
пустое
)
я вообще дисидентов не люблю... продажные сцуки
-
Aleksey75
(03.08.2010, 22:34:55
178.44.201.123
,
пустое
)
я вообще дисидентов не люблю... продажные сцуки
-
Aleksey75
(03.08.2010, 22:34:53
178.44.201.123
,
пустое
)
кроме того кислота тоже хороший растворитель обмоточного лака.
-
LordN
(03.08.2010, 20:10:4
90.188.85.111
,
пустое
)
хочу посмотреть как ты красителем отловиш трещинку в трубе которая уже в стене)))
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 19:57:6
193.200.150.82
,
пустое
)
такого почти не бывает. это уж савсем гавенная труба должна быть. такую и в руки брать противно если хотяп раз видел как выглядит настоящая медь уже не спутаешь..
-
LordN
(03.08.2010, 20:11:35
90.188.85.111
,
пустое
)
достаточно пару раз пересогнуть трубку чтоб медь стала твердой, а где твердость там и трещины.
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 20:48:27
193.200.150.82
,
пустое
)
мля , ну ты сегодня жжжёшь.... если трубку перегнули - это брак , её выкидывают и не вдаваются в подробности о твёрдости ... не допускаются углы даже в 90гр.
-
Aleksey75
(03.08.2010, 21:00:8
178.44.201.123
,
пустое
)
както странно читать пасквили о браке от хомячка который рад тому что ему установили кондиционер за час;))))
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 21:13:19
193.200.150.82
,
пустое
)
Дурочка!!! Учись читать что и кому установили ....
-
Aleksey75
(03.08.2010, 21:20:35
178.44.201.123
,
пустое
)
да мне класть, для меня вся твоя компетентность в сплитах выражается этим---->
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 21:34:48
193.200.150.82
,
пустое
,
ссылка
)
прочи может поможет ... касаемо развальцовки , вроде как и автогазовиков одевается спецальная втулка и тупо закручивается оно там автоматом развальцоввыается..... ЗЫ. А вообще лучше отдай денег и пусть тебе поставят , покрайней мерере если хладоген уйдёт будет с кого спросить , а он такой подлец уходит при микро-микро щели
-
Aleksey75
(03.08.2010, 17:51:41
178.44.201.123
,
пустое
,
ссылка
)
Ответ: Не проблема денег отдать, проблема что очереди на месяц. Тогда уже и кондей не нужен будет ;)
-
Mty1
(03.08.2010, 17:56:47
78.107.11.34
,
пустое
)
И что даже нет "знакомых голых бап"???? Трудно вам живётся в Моске , очередной раз понимаю что нах...
-
Aleksey75
(03.08.2010, 18:30:21
178.44.201.123
,
пустое
)
Ответ: Че за тема с голыми бабами, разверни плз?
-
Mty1
(03.08.2010, 18:54:42
78.107.11.34
,
пустое
)
вальцовка рублей 200 стоит. вот счас тока што наблюдал процесс.
-
Неспящие_в
(03.08.2010, 17:36:23
192.168.24.76,89.184.24.74
,
пустое
)
Ответ: А где? Еще проблема - трубки видимо разного диаметра бывают, или для кондея на 3квт холода они более или менее стандартные?
-
Mty1
(03.08.2010, 17:45:44
78.107.11.34
,
пустое
)
я брал на авторынке, видел на строительном рынке, там несколько диаметров. надо 12мм
-
Неспящие_в
(03.08.2010, 17:49:20
192.168.24.76,89.184.24.74
,
пустое
)
Южный порт. там и развальцуют.
-
Крок
(03.08.2010, 17:35:52
62.118.59.14
,
пустое
)
Ответ: Там медная трубка для бытовых кондеев есть?
-
Mty1
(03.08.2010, 17:44:16
78.107.11.34
,
пустое
)
Там медная трубка диаметров 4,5,6,7,8,10,12 мм для грузовых автомобилей. Чем она отличается от трубки для кондеев я не знаю.
-
Крок
(03.08.2010, 18:13:5
62.118.59.14
,
пустое
)
ничем!!!!
-
Aleksey75
(03.08.2010, 18:32:18
178.44.201.123
,
пустое
)
чистотой и сухостью. Кондейная в коробках идет герметичных и сухих, правильные продавцы даже пережимают перед резкой- чтоб пыль/влага не попала. Техническая-же бухтами идет и под дождем стоит и в пыли-фсем пох, а кондею не пох.
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 18:47:22
193.200.150.125
,
пустое
)
ААА! Вот про процедуру пережимания перед резкой поподробней плизз. Как это происходит?
-
Крок
(03.08.2010, 19:03:29
62.118.59.14
,
пустое
)
поразному
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 19:13:52
193.200.150.125
, 393 байт)
А потом этот заплющеный конец вальцуют? Арригинально.
-
Крок
(03.08.2010, 19:38:49
62.118.59.14
,
пустое
)
потом включают мозг и отрезают трубку по месту, выбрасывая заплющенный конец
-
колян безпарольный
(03.08.2010, 21:14:22
193.200.150.82
,
пустое
)
Серебряные провода...
-
Крок
(04.08.2010, 10:23:21
62.118.59.14
,
пустое
)
мазохисткая метода. отрезал - закрой дырку, да хоть изолентой замотай чтоб какоенить гавно не попало типа бумажки, мухи и песка.
-
LordN
(03.08.2010, 19:32:39
90.188.85.111
,
пустое
)
А описаная на сайте процедура обезвоживания?
-
Крок
(03.08.2010, 19:02:10
62.118.59.14
,
пустое
)
эт да , а по правильному в новом кондейском оборудовании закачен азот ....
-
Aleksey75
(03.08.2010, 18:53:39
178.44.201.123
,
пустое
)
только в технике пром.класса. полупром и бытовуха идут только с фреоном.
-
LordN
(03.08.2010, 19:28:7
90.188.85.111
,
пустое
)
не знаю как пром класс , но все "оригинальные" трубки и прочее кондейское от GM идёт только так , левота тупо в пакетиках..
-
Aleksey75
(03.08.2010, 19:49:41
178.44.201.123
,
пустое
)
дык ты про комплектовку для машинных кондеев? ну могабыть. я когда в долгий ящик трассу кладу или какое-нить такое барахло заку на склад здаю - тож под азот ставлю. зато потом вопросов не возникает за чей счет банкет :о)
-
LordN
(03.08.2010, 20:03:37
90.188.85.111
,
пустое
)
дюймами. 1/4 3/8 1/2 5/8 3/4
-
LordN
(03.08.2010, 18:43:1
90.188.75.4
,
пустое
)
:) ну эт да , как левая нога с правой :)))
-
Aleksey75
(03.08.2010, 18:47:26
178.44.201.123
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
введите число 45:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru