Знатоки помогите! Есть набор датчиков пдключенных к двух проводному кабелю(один провод питание, второй земля). По землян.... («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Знатоки помогите! Есть набор датчиков пдключенных к двух проводному кабелю(один провод питание, второй земля). По земляному проводу течет потребляемый ток и периодически датчики посылают байт информации в виде токовой посылки(ток потребления + лог 1 =10мА) Ток потребления может быть до 300мА.этот бай на конце кабеля надо выделить и довести до уровня ТТЛ. Что посоветуете?

Отправлено semiko 08 мая 2008 г. 15:01

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

ИМХО: нужно всё-таки стремиться использовать стандартные интерфейсы, поэтому совет таков - каждый датчик оснастить "правильным" интерфейсом. Если не позволяет бюджет задачи, нах такую задачу и заказчика. — cm (08.05.2008 17:08:9 85.223.130.32, пустое)
- ага... не хер ничо изобретать, а то случайно из програмеров в инженеров превратитесь))) — basilmak (08.05.2008 21:44:45 89.191.241.224, пустое)
- Ответ: Оно все правильно, но МО на ...послать сложно. Спасибо Всем за участие, буду сам прорываться. — semiko (08.05.2008 17:21:18 89.20.28.50, пустое)
а скорость-то хоть какая? — koyodza (08.05.2008 16:50:52 192.168.0.47,195.214.197.203,195.177.125.42, пустое)
- Ответ: Требуется 19кбод, иначе не успеваем опросить все датчики. — semiko (08.05.2008 16:59:43 89.20.28.50, пустое)
  - дерьмо дело — koyodza (08.05.2008 17:15:53 192.168.0.47,195.214.197.203,195.177.125.42, 417 байт)
    - ужосы нашего городка... какие на хрен емкости линии что портят если сигнал токовый?))) — basilmak (08.05.2008 21:47:21 89.191.241.224, пустое)
    - Ответ:С линией у меня как раз все проблемы и есть, она превышает 400м и она не из целого куска кабеля , а порвана на 60 кусков и в нее входят отсекатели КЗ. — semiko (08.05.2008 17:28:32 89.20.28.50, пустое)
      - просто "посочувствовать") какой у вас провод в линии, если вы не можете в датчик больше 3 ома вставить?) и как 300 мА через эту линию ходют? законы Ома.... — basilmak (08.05.2008 22:09:28 89.191.241.224, пустое)
      - сочувствую — koyodza (08.05.2008 17:35:55 192.168.0.47,195.214.197.203,195.177.125.42, 78 байт)
        
        Ответ: Это я понял, но хочется сами знаете как. Спасибо за сочуствие. — semiko (08.05.2008 17:41:8 89.20.28.50, пустое)
    - Чего дерьмового? Телефонный момед 19кбит дает на самых раздерьмовых линиях. — Codavr (08.05.2008 17:19:50 89.179.47.30, пустое)
      - :=) момед туда совсем не логические уровни суёт, там довольно сложная модуляция применяется — koyodza (08.05.2008 17:22:8 192.168.0.47,195.214.197.203,195.177.125.42, пустое)
        
        Эт я в курсе. Но если уж фазовой модуляцией не погнушался, то отчего бы и следующий шажок не сделать к решеточке. — Codavr (08.05.2008 18:10:39 89.179.44.89, пустое)
Это уже было: ЦАП для установки статического тока потребления. компаратор для выделения превышения тока и выделения байта. — Artem-1.6E-19 (08.05.2008 15:04:34 209.160.64.220, пустое)
- Ответ:Зачем ЦАП ,какой статический ток, ток какой потребляют датчики такой и есть, его не изменить, кстати ток еще и живет, т.к. датчики работают. Да еще пардон не сказал - по проводу питания идут байты управления датчиками. — semiko (08.05.2008 15:24:47 89.20.28.50, пустое)
  - Прошлый раз кол-во датчиков менялось. — Artem-1.6E-19 (08.05.2008 15:26:7 209.160.64.220, пустое)
    - Ответ: Да оно меняется, но максимально ток потребления до 300мА. — semiko (08.05.2008 15:34:9 89.20.28.50, пустое)
      - Вот чтобы выставить тот, который сейчас, ЦАП и нужен. — Artem-1.6E-19   (08.05.2008 15:34:45 209.160.64.220, пустое)
        
        Ответ: Артем схему можешь нарисовать? — semiko   (08.05.2008 15:41:5 89.20.28.50, пустое)
        
        Очень условную. — Artem-1.6E-19   (08.05.2008 15:44:55 209.160.64.220, пустое)
        
        Полярность итд, самите проверите. — Artem-1.6E-19   (08.05.2008 16:00:30 209.160.64.220, 260 байт, картинка)
        
        Ответ: Этот вариант рассматривал, время появления ответа не известно точно, поэтому помехоустойчивость совсем никакая. — semiko   (08.05.2008 16:27:45 89.20.28.50, пустое)
        
        Оригинальный вывод. :) — Artem-1.6E-19   (08.05.2008 16:30:30 209.160.64.220, пустое)
        
        Ответ: Напряжение ЦАПа я должен выставить на все время байта, а мне неизвестно когда он появится. Я выставил в ЦАПе опорное напряжение соответствующее потребляемому току, а когда пришел байт,потребляемый ток уже другой. И что будет? — semiko   (08.05.2008 16:41:45 89.20.28.50, пустое)
        
        Переключится компаратор и вы примите байт. — Artem-1.6E-19   (08.05.2008 16:42:48 209.160.64.220, пустое)
        
        Ответ: Нет. Есть три варианта: потребляемый ток стал больше, и компаратор переключился и байт его уже не переключает, потребляемый ток стал меньше и байт не переключит компаратор ( не дотягивает до порога), и ток потребления поменялся во время байта и мы приняли ошметок байта. Так что вероятность приема байта мала. — semiko   (08.05.2008 16:51:31 89.20.28.50, пустое)
        
        Почему это ток должен изменится во время потребления? А больше или меньше, это у вас в ТЗ должно быть. — Artem-1.6E-19   (08.05.2008 16:55:15 209.160.64.220, пустое)
        
        Ответ: Датчики работают и поэтому ток потребления меняется, датчик отработал свою процедуру ток потребления уменьшился, другой датчик начал выполнять свою процедуру , ток вырос. Система живет. — semiko   (08.05.2008 17:04:26 89.20.28.50, пустое)
        
        Я не понимаю что вы хотите сделать. У вас есть какие-то цифры? Не уменьшился увеличлся, а насколько и как быстро. — Artem-1.6E-19   (08.05.2008 17:07:1 209.160.64.220, 97 байт)
        
        Ответ: Артем спасибо за обсуждение. Рассказывать все подробно, это займет много времени, поэтому наверно с моей стороны будет некорректно напрягать тебя. — semiko   (08.05.2008 17:18:22 89.20.28.50, пустое)
Резистор, дифференциирующая цепь и компаратор — -=Shura=- (08.05.2008 15:04:6 217.21.50.214, пустое)
- Ответ: Это пробовал R =3ом больше не могу, иначе питания не хватает, и так как питание живет , идут сбои. — semiko (08.05.2008 15:31:38 89.20.28.50, пустое)
  - Поглядеть бы осциллограммы, как дышит питание и какие посылки идут.... По словам трудно что-нибудь присоветовать — argus98 (08.05.2008 16:10:25 81.22.205.230, пустое)
    - Ответ: К сожалению доступа к осциллограммам уже не имею, теперь только после праздников. — semiko (08.05.2008 16:33:57 89.20.28.50, пустое)
  - запитать линию от стабилизатора, резюк вставить побольше на вход стабилизатору? Но ваще найти тычки 10мА на фоне 300 задача смешная... — basilmak (08.05.2008 15:45:33 82.142.173.231, пустое)
    - Ответ:Вот я и хохочу, вытирая слезы. Наежда на то что кто-нибудь сталкивался с подобным и удалось решить. — semiko (08.05.2008 15:52:45 89.20.28.50, пустое)
  - Дык а хуле ж ты хотел, если у тебя по питанию броски сопоставимые с током передачи бита, то от сбоев может помочь только надёжный программный протокол и то не факт — -=Shura=- (08.05.2008 15:35:26 217.21.50.214, пустое)
    - Ответ:Шура это я понимаю , но начальникам это не понять. Им надо быстро. А козла, который этот девайс придумал, я б убил, если б он мне попался . — semiko (08.05.2008 15:47:13 89.20.28.50, пустое)
      - гы, у нас несколько таких придуманых мной девайсов - много лет делаем и вчера очередной завершили) Самое смешное - на практике для них чаще кидают 4-х жильные провода. Против тонального сигнала - нада просто в самом девайсе паразитные броски тока задавить (большой кондер до стабилизатора например), а полезные пропустить на выход... — basilmak   (08.05.2008 16:10:13 82.142.173.231, пустое)
        
        Ответ:И как ваши девайсы называются? И как девайс поймет что этот бросок полезный , а этот паразитный? — semiko   (08.05.2008 16:17:33 89.20.28.50, пустое)
        
        красиво называются) бросок тока паразитный из-за работы схемы по питанию схемы - наружу девайса его по всяким соображениям пропускать нельзя... И понимать должен инженер а не девайс... — basilmak   (08.05.2008 17:03:29 82.142.173.231, пустое)
        
        Ответ: Что секретные приборы? То что они паразитные я понимаю, но вот отделить их от полезных это не просто, это вам не мух от котлет отделять.Лучше бы поделились опытом, а так ваш последний пост не несет никакой информации. — semiko   (08.05.2008 17:36:9 89.20.28.50, пустое)
        
        пост несет информацию)) если передаете инфу модуляцией тока то надо чтобы модуляция тока была только инфой = 1) источник питания должен быть стабилизирован чтоб ток в линии не дергался от его пульсаций 2) пульсации тока из-за работы прибора не должно быть (емкость внутри него большую сунуть и после неё стабилизатор, дроссель вкатать и т.п. есесно, инфа должна дергать ток перед всем - её фронты не гробить... — basilmak   (08.05.2008 21:58:53 89.191.241.224, пустое)
        
        вообще-то он прав — koyodza   (08.05.2008 17:42:19 192.168.0.47,195.214.197.203,195.177.125.42, 449 байт)
        
        Ответ:Прибор питается от стабилизатора, схему питания датчиков я изменить не имею права, потребляемый ток меняется в зависимости от передаваемой датчикам информации( передача информации идет по проводу питания 3В импульсами т. е. Uпит. меняетсяс 9 до 12В и ток потребления тоже меняется)А ответ смотрится на резисторе который воткнут в разрыв земляного провода. Вот так это устроено и досталось мне по наследству.) — semiko   (08.05.2008 17:54:4 89.20.28.50, пустое)
      - Раз понимаешь, так реализовывай :-) Проще всего доработать и передавать лог. 1/0 тональным сигналом, выделять простейшей LM567 — -=Shura=- (08.05.2008 15:52:43 217.21.50.214, пустое)
        
        Ответ:Спасибо, осмыслю это. — semiko (08.05.2008 16:06:34 89.20.28.50, пустое)