Отправлено Михаил Евстафьев 10 мая 2002 г. 19:15 В ответ на: Ответ: отправлено DBD 10 мая 2002 г. 11:00

>Расстариваете Михаил :), с каких пор у С16x исчез внутренний ROM?

Я имел ввиду, что есть 16 битные с набортной FLASH более дешевые, чем ROMless варианты С16x (С167CR-LM, С161, например).

>Я очень надеюсь, что мы не спорим, а обсуждаем :).

Спор же это не драка. А форма обсуждения. :-)

>Надежность это скорее чисто теоритечески.

Чем больше паяных соединений, тем надежность меньше. Чем сложнее плата и больше по размеру - тоже меньше. Сбой на внешней шине - это полный крах программы. Лучше эти кишки спрятать внутрь кристалла.

>Про EMC мы обсуждали,
>если отвлечься от конструктивных мероприятий,
>то С16х "умеет" менять крутизну фронта программно, М16С - нет.

Во первых, если нет внешней шины, то и нет тех самых фронтов вообще.
Во вторых, как Вы думаете, зачем нужен режим создания больших помех? Почему не включить ограниченную скорость нарастания сигналов всегда? Именно это и сделано в M16C. Посмотрите их буклеты и даташиты, там этому уделено много внимания. И я могу подтвердить - это хорошо работает. Кристаллы не шумные.
А вот фронты формируемые внешними FLASH и RAM неподвластны битам конфигурации C166. И шумят дай бог. Приемник глушат.

>Это не просто необоснованная сложность, это прежде всего гибгость.

Это из-за необходимости стартовать из внешней памяти. Поэтому перемычками, умолчаниями и т.п. нужно добиться старта в нужном режиме без программного доступа к конфигурационным регистрам. А вот именно этот доступ дает большую гибкость кристаллам стартующим из внутренней памяти.

>И опять же мне делаете замечание что в разных кристаллах,
>а сами :)...

Паймали :-)

>Весьма древние С167СS - 11k

Увидел. Да, как-то раньше их не замечал. Не такие они уж и древние :-)
Без ROM стоит 600 руб. А 40МГц без ROM 1600. Интересно, с какой это внешней FLASH он реализует свое быстродействие?
M306N с 256K FLASH стоит 1100. Цены из www.platan.ru

>Если 20к RAM, то сдается мне ни одного CAN уже не будет.

Да, если CAN, то 10К.

>В таком случае почему именно 3 дня, за нал. достаточно и 5 минут :)

Правильно, именно так.

>Замечательно и сразу видно под что "заточен" кристал:
>распределенные системы - сбор данных и коммуникации :).

Кстати типичные для автомобильной электроники.

>Когда Вы сможете купить хотя бы 5000 шт за 3 дня, скажите где :).

Для 5000 три дня не актуально :-)
А вообще с количеством нет проблем. В той же Германии у дистрибьюторов на складах есть такие количества. И доставят к порогу. www.glyn.de. Интересно, есть ли продажи Infineon в Японию? А Японцы прекрасно себя чувствуют в Германии. СОбственно к нам они через нее и попадают.

>>Интересно узнать, что это за область применения. Рад за Вас.
>automotive

Вы хотите сказать, что в российских автомобилях есть С166 и CAN?
Или это оффшорная работа? На этот вопрос можно ответить на mail. Понимаю, что может быть неудобно публично обсуждать такие вопросы.

• Ответ: — DBD   (10.05.2002 22:01, 4391 байт)
  • Ответ: — Михаил Евстафьев   (11.05.2002 19:10, 784 байт)
    • Ответ: — DBD   (12.05.2002 22:26, 1573 байт)
      • Ответ: — Михаил Евстафьев   (13.05.2002 20:51, 589 байт)
        • Ответ: — DBD   (14.05.2002 22:41, 795 байт)
      • Ответ: нашел таки одну из ссылок, хотя читал точно в другом месте... — DBD   (12.05.2002 23:13, 81 байт, ссылка)
        • Это валом, а по сегментам... — Михаил Евстафьев   (13.05.2002 20:45, 615 байт)