Ну я подхожу к этой проблеме с точки зрения программиста, а не разработчика кристалла. Интересно бы прикинуть площадь 8-битного и 32-битного ядер и сравнить например с 64К флеша и 4К ОЗУ. («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Ну я подхожу к этой проблеме с точки зрения программиста, а не разработчика кристалла. Интересно бы прикинуть площадь 8-битного и 32-битного ядер и сравнить например с 64К флеша и 4К ОЗУ.

Отправлено vmp 19 сентября 2007 г. 12:11
В ответ на: Это все мелочи, не мешающие жить. Зато чем больше разрядность ядра, тем больше места оно занимает, тем дороже. отправлено SM 19 сентября 2007 г. 12:06

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Про флеш не скажу, не юзал флешовые технолгии, про ОЗУ (+) — SM (19.09.2007 12:19:26 80.92.255.53, 585 байт)
- Ну 1 ячейка SRAM это куча транзисторов в отличие от ячейки Flash. А внешняя Flash может иметь нормы и меньше 0.35 мкм. — Chip'n'Go (19.09.2007 12:53:28 195.98.82.25, пустое)
  - От новость-то! Как будто это я не знаю, если топологию на уровне транзюков разрабатываю. — SM (19.09.2007 12:58:57 80.92.255.53, пустое)
- То есть грубая оценка: 8 бит ядро равно по площади 1К ОЗУ, 32 бита = 4К ОЗУ. Учитывая то, что линейка Xmega рассчитана до 16К ОЗУ, экономия на 8 битном ядре представляется сомнительной. — vmp (19.09.2007 12:32:30 87.245.155.195, пустое)
  - Какая экономия? У них есть своё 32р ядро, зачем им второе? А 8-р ник, совместимый бинарно со старыми, вполне логичная веш. Развитие линейки. — -mse- (19.09.2007 13:18:26 83.239.86.98, пустое)
    - Угу, я об тем же толкую. :) — SM (19.09.2007 13:20:13 80.92.255.53, пустое)
      - Только меня, уже вкусившего прелести работы с ARM и с RTOS, хрен уже на восьмибитник затащишь. :) — vmp   (19.09.2007 13:23:10 83.167.112.204, пустое)
        
        Гы...если бы я мог гарантировать, что АРМ войдёт в прерывание за строго оговоренное время(а не ± трамвайная остановка), то всё бы было очень хорошо...А тут, жостких 4-8 тактов и вуаля. — -mse-   (19.09.2007 13:29:16 83.239.86.98, пустое)
        
        И такие ARMы есть. — Dir   (19.09.2007 23:01:58 193.151.255.99, пустое, ссылка)
        
        Не барское это дело - по прерываниям шарахаться. Такому процессору от периферии нужно только одно прерывание - "извольте доложить, всё сделано". — vmp   (19.09.2007 13:31:16 83.167.112.204, пустое)
        
        Ну да...тока какого % они тогда пишут про 8 бит реплацмент? На 10мкс портодрочилке по таймеру, примерно 1-2мкс жыттер. Я плакалъ... — -mse-   (19.09.2007 13:36:42 83.239.86.98, пустое)
        
        Даже если планируются прибыли, раз так в N превышающие текущие? Не верю :) — SM   (19.09.2007 13:24:29 80.92.255.53, пустое)
        
        Ну если только N >= 32 - 8; :) — vmp   (19.09.2007 13:27:15 83.167.112.204, пустое)
        
        Ну Вот. Уже "если" появляются :) — SM   (19.09.2007 13:32:35 80.92.255.53, пустое)
  - Ответ (+) — SM (19.09.2007 12:47:48 80.92.255.53, 497 байт)
    - И потом не думаю, что в такой тормозной архитектуре, как AVR, применено двухпортовое ОЗУ. А значит оно там раза в полтора меньше места занимает. — SM (19.09.2007 12:50:49 80.92.255.53, пустое)
- И, что самое сложное, это увеличение разрадности с сохранением полной совместимости на уровне кода с малоразрядной версией. Более того, это не всегда возможно. А если она не будет совместима с предыдущими мегами, то и спроса на нее будет мало. — SM (19.09.2007 12:25:52 80.92.255.53, пустое)
  - Двоичная совместимость нужна в основном для ассемблеристов. Для Сишников куда важнее совместимость периферии, что кстати тот же Атмел понимает. В AVR32 периферия взята от ARM (SAM), так что перенести на него программу не так сложно. — vmp (19.09.2007 12:36:20 87.245.155.195, пустое)
    - Я из ассемблеристов, пока вроде не обленился до С, посему мне двоичная нужна обязательно... С правда тоже бывает юзаю, но крайне редко, и в основном для монстропроцессоров типа 6000-ных TMS. А периферия если что не так страшно, переделка небольшая, там обычно все вокруг инициализации различается, а в самой работе все везде похоже. — SM (19.09.2007 12:44:31 80.92.255.53, пустое)
      - Дабы не разжигать Holy War на тему C vs Asm от дальнейшего продолжения дискуссии воздерживаюсь. :) — vmp   (19.09.2007 13:20:32 83.167.112.204, пустое)
        
        Я не из тех, кто воюет на эту тему. Я оцениваю себестоимость изделия с применением разных технологий при разработке и программировании, и останавливаюсь на наиболее выгодном варианте. Чисто объективная оценка. — SM   (19.09.2007 13:26:14 80.92.255.53, пустое)
        
        Т.е. для примера (+) — SM   (19.09.2007 13:38:25 80.92.255.53, 658 байт)
        
        Согласен целиком и полностью. А вот если взять что-то среднее? Например тираж 1000 шт/год и цена процессора порядка 10% от себестоимости? — vmp   (19.09.2007 13:47:24 83.167.112.204, пустое)
        
        Тады конечно на Це и без экономии на проце. Правда у меня примерно такой девайс, там вообще 95% на верилоге, и оставшиеся 5 на Це :) — SM   (19.09.2007 13:52:34 80.92.255.53, пустое)