Напиши умножение 16х16 и увидишь... («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Напиши умножение 16х16 и увидишь...

Отправлено -mse- 11 мая 2007 г. 13:55
В ответ на: Ну тогда объясните мне чем восьмибитник 51-й тупиковее восьмибитника AVR-а или PIC-а? Про то что называть RISC-ом а что CISC-ом я тут как-то уже спрашивал. Отметить революционные преимущества народ не смог :( отправлено Mebius 11 мая 2007 г. 13:52

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

ИМХО - Нах в 8-битном контроллере 16х16 умножение? Ну умножишь быстро, а дальше? Если работать с данными >8 в сто раз проще использовать 16битный контроллер. — Anvar (11.05.2007 14:31:27 213.59.26.138, пустое)
- Да, а для ИЕЕЕшной плывучки - 48-разрядник или сразу плывучий сопроцессор...Умора... — -mse- (11.05.2007 14:39:27 83.239.86.98, пустое)
  - Я бы понял ваш юмор, если бы 16/32 битники отсуствовали или стоили дорого, а так это понты корявые. — Anvar (11.05.2007 15:03:25 213.59.26.138, пустое)
    - Да нет, это понты полированые. Есть встречное предложение? — -mse- (11.05.2007 15:15:23 83.239.86.98, пустое, ссылка)
      - :-))) Нет,примерно то же самое но за 125$ из них 99% - расходы на проектирование, сертификацию,сбыт — Anvar   (11.05.2007 15:48:42 213.59.26.138, пустое)
        
        Глупость какая...Расходы на разработку-сертификаццыю-сбыт будут дни и те-же. И не $125, само собой. А в остальном разницца начинается с 5-10 раз и выше. — -mse-   (11.05.2007 15:56:27 83.239.86.98, пустое)
        
        Сдаюсь:-) , Но только когда дело дойдет до 16 битных задач, можно я воспользуюсь 16-ти битным МК? — Anvar   (11.05.2007 16:20:28 213.59.26.138, пустое)
        
        Да Бога ради...Есть задача - решайте как хотите. Можете на 8р, так на 8. На 32, так на 32. Вопрос только в цене вопроса. А это не только цена чипа. — -mse-   (11.05.2007 16:39:53 83.239.86.98, пустое)
- ну правды ради тут для нормальной работы вообще 32-битник нужен, так как результат 32-битный — Elektronik (11.05.2007 14:35:17 194.85.99.225, пустое)
Ну у AVR вообще аппаратного умножения не было до недавнего времени — Elektronik (11.05.2007 14:07:17 194.85.99.225, пустое)
- Недавнего, это какого? 1999-2000г это недавно? Если АВР начался в 96. — -mse- (11.05.2007 14:12:59 83.239.86.98, пустое)
это будет 256 — grayprapor (11.05.2007 14:05:42 213.228.95.211, пустое)
- Напиши и посчитай(в ВинКальк) - две больших разниццы. ;О) — -mse- (11.05.2007 14:14:9 83.239.86.98, пустое)
  - :-) — grayprapor (11.05.2007 14:19:20 213.228.95.211, пустое)
Извини, у меня умножение исключительно 48х48 и только умножением прогамма не ограничивается. — Mebius (11.05.2007 14:02:36 195.28.47.34, пустое)
- Ну и фуфли? Вся арифметика, сдвиги и другие многобайтные-многоконтекстные приложения на 51 - гроб с музыкой. Битиками шлёпать - пожалуйста, нет проблем. А так весьма большой класс задач остаётся за бортом. Не решаешь таких задач, ну и ланна, никто взашей не гонит. Машинка вполне нормальная. — -mse- (11.05.2007 14:09:37 83.239.86.98, пустое)
  - Так челу лучшее над, а не "вполне нормальное" :))) А про "весьма большой класс" - мнение чисто субъективное. Куда больше задач где скорость умножения по барабану. — Mebius (11.05.2007 14:28:33 195.28.47.34, пустое)
    - Нормальная машинка - имел в виду 51. А там, где скорость арифметики по барабану, будет работать любой. — -mse- (11.05.2007 14:33:1 83.239.86.98, пустое)
      - А там где не по барабану и там где AVR уже не тянет много больше где AVR ещё тянет. Так что ж остаётся на "весьма большой класс"? — Mebius   (11.05.2007 14:45:20 195.28.47.34, пустое)
        
        Ну ланна, для чуваков с одной поверхностью ещщо раз: большой класс задач, это задачи с интенсивными вычислениями. Например, обработка сигнала. Типа фильтраццыя, подщщот СКЗ, ПФ, корылляцыя... До 5-10кГц частоты сэмпл. АВР вполне в теме. — -mse-   (11.05.2007 14:53:25 83.239.86.98, пустое)
        
        Это я и имел в виду. До 5-10кГц большой класс задач? Скорее всего приборизм какой-нить узкоспециализированный. — Mebius   (11.05.2007 14:58:54 195.28.47.34, пустое)
        
        Ты уверен, что что-то имел в виду? ;О) Широкоспециализированный ты наш... — -mse-   (11.05.2007 15:02:25 83.239.86.98, пустое)
        
        Ясно с тобой всё. Ты спёкся. Иди нах. — Mebius   (11.05.2007 15:05:56 195.28.47.34, пустое)
        
        Да я там по жизни, только ноги свесил. ;О) А с одной поверхностью надо что-то решать. Бо с предыдущего раза ума не прибавилось. Скорее наоборот. — -mse-   (11.05.2007 15:13:34 83.239.86.98, пустое)
        
        уй — Mebius   (11.05.2007 15:18:7 195.28.47.34, пустое)
  - С арифметикой у AVR и тем более PIC не лучше — Elektronik (11.05.2007 14:24:32 194.85.99.225, пустое)
    - У АВР лучше. У ПИК - на уровне. — -mse- (11.05.2007 14:28:5 83.239.86.98, пустое)
  - Для MCS-51 это 60 команд, что у другого 8-битника будет лучше? — Elektronik (11.05.2007 14:22:22 194.85.99.225, пустое)
    - C8051F130 имеет встроеный MAC модуль 16х16 бит умножение и 40 бит аккумулятор. — misyachniy (11.05.2007 14:49:46 212.90.165.14, пустое)
      - Я в курсе и не только 130. Такие притянутые за уши примеры никак не способствуют выбору 8-битника. Главное цена, встроенная периферия, доставаемость, потребление, надежность. А там где нужна быстрая арифметика ни MCS-51 ни AVR не место — Elektronik   (11.05.2007 14:52:35 194.85.99.225, пустое)
        
        Да ланна вам, "не место". Слепить на микросхемке за 25р обрабоччик сигнала полосой до 2-3кГц, чтобы он жрал 15-20мА и занимал пару кв.см. со всеми потрохами. Ну разве Цыгналь будет подороже, ессно. — -mse-   (11.05.2007 15:00:31 83.239.86.98, пустое)
        
        Я об возможностях вариации процессоров при одном ядре(+) — misyachniy   (11.05.2007 15:16:40 212.90.165.14, 241 байт)
        
        Да Бога ради. Нормальная машина 51, делает толпа народу всяко-разных, инструментов тоже. Но есть принципиальные узкости архитектуры. Всё. Выше не прыгнешь. Да и не надо. — -mse-   (11.05.2007 15:27:8 83.239.86.98, пустое)
    - У АВР - 16. Унсигнед. Сигнед - 18. — -mse- (11.05.2007 14:26:52 83.239.86.98, пустое)
      - неа, это вы 16 на 16 но в 16, а 16 на 16 в 32 никак в 16 команд не уложиться. — Elektronik   (11.05.2007 14:28:41 194.85.99.225, пустое)
        
        Что за чушь? — -mse-   (11.05.2007 14:36:50 83.239.86.98, 375 байт)
        
        Оригинально придумать алгоритм который не умножает и к тому же использовать одну из команд которой нет :) — Elektronik   (11.05.2007 14:48:18 194.85.99.225, пустое)
        
        А чо, делит? Или сразу таво...Корень? Чес говоря, от вас я таких ляпов не ожидал. — -mse-   (11.05.2007 14:56:16 83.239.86.98, пустое)
        
        ну зачем так , эта команда есть но не во всех аврах — m16   (11.05.2007 14:52:30 213.135.136.98, пустое)
        
        Ну так во многих цигналах MCS-51 вообще аппаратное умножение 16 на 16 и что? А этот movf это для специальных security чипов? — Elektronik   (11.05.2007 14:54:54 194.85.99.225, пустое)
        
        Это команда пересылки пары регистров в другую пару... — -mse-   (11.05.2007 15:03:16 83.239.86.98, пустое)
        
        Да и, кроме 16х16, бывает ещё 24х24, 32х32...сложения всяко-разные длинные, сдвиги, опять-же. Да и вопрос цыны. М48 стоит 24-25р в розниццу. — -mse-   (11.05.2007 15:05:57 83.239.86.98, пустое)
        
        ну так возьмите для этой задачи AРМ малоножечный. На таких задачах AVR ничуть не лучше других 8-битников, так как помимо собственно умножения с такими данными надо как-то работать. — Elektronik   (11.05.2007 15:09:6 194.85.99.225, пустое)
        
        У вас есть сомнение, что 8-битник способен работать с длинными данными? — -mse-   (11.05.2007 15:24:13 83.239.86.98, 443 байт)
        
        которой нет у обычных AVR — Elektronik   (11.05.2007 15:05:18 194.85.99.225, пустое)
        
        В тини13, тини2313, тини25..тини85, тини24..тини84, тини261..тини861 тоже есть. Ещё немного и тяжело будет найти AVR, в котором этого нет. — ReAl   (11.05.2007 16:11:14 193.200.68.218, пустое)
        
        Товарищ! Вы ли это? Или кто-то спёр пароль Электроника? ;О) Что такое "обычный" АВР? АВРы есть Тиньки и Меги. Вот в Тиньках этого нет, бо они урезаны по самое. А во ВСЕХ мегах - есть. А этих мег щас как собак...На любой фкус-цывет. — -mse-   (11.05.2007 15:11:34 83.239.86.98, пустое)
        
        Товарищ! Вы ли это? Или кто-то спёр пароль Электроника? ;О) Что такое "обычный" АВР? АВРы есть Тиньки и Меги. Вот в Тиньках этого нет, бо они урезаны по самое. А во ВСЕХ мегах - есть. А этих мег щас как собак...На любой фкус-цывет. — -mse-   (11.05.2007 15:11:30 83.239.86.98, пустое)
        
        Товарищ! Вы ли это? Или кто-то спёр пароль Электроника? ;О) Что такое "обычный" АВР? АВРы есть Тиньки и Меги. Вот в Тиньках этого нет, бо они урезаны по самое. А во ВСЕХ мегах - есть. А этих мег щас как собак...На любой фкус-цывет. — -mse-   (11.05.2007 15:11:27 83.239.86.98, пустое)
        
        А то как вы посчитали MCS-51 делает 16 на 16 за 12 команд — Elektronik   (11.05.2007 14:32:10 194.85.99.225, пустое)
      - Тактов, МЦ или чего там, ессно. — -mse- (11.05.2007 14:27:25 83.239.86.98, пустое)
У Dallas есть серия для криптования. У нее встроенный 4096-Bit Modulo-Arithmetic Accelerator — misyachniy (11.05.2007 14:01:20 212.90.165.14, пустое, ссылка)