Доброго дня коллеги! нахожусь в легком шоке (+) («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Доброго дня коллеги! нахожусь в легком шоке (+)

Отправлено urqa 11 января 2007 г. 06:21

Перевел недавно проект с ат 89 с 2051 на тини2313. Когда начал клепать партию, обнаружил что примерно у каждой 10й микрухи отказывается работать стабильно УАРТ. меняешь микросхему на проверенную, косяк устраняется. Партии тинек самые разные. генератор внутренний, 8мгц, делится на 8. питание 3,5В температура комнатная, БОД пришлось отключить, так как на морозе с бод тинька вырубается.
Подскажите, может кто тоже замечал подобный косяк.

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Сам виноват, а ты калибровочный байт OSCAL пишешь для каждой микрухи? — albor (11.01.2007 14:57:31 195.131.185.181, 108 байт)
Ответ: Вообще-то как меня учили и как подсказывает собственный практический опыт, если есть асинхронный последовательный обмен данными, тактироваться контроллер должен от кварца либо внешнего кварцевого генератора. Использование встроенного RC генератора - это самому себе подкладывать хорошую свинку... Его стабильность сама по себе намного хуже чем у кварцевого, и еще влияют разные факторы (температура, напряжение питания и т.д.) — Mik174 (11.01.2007 11:33:2 212.114.22.150, пустое)
- Если в проекте используется 32768, то никаких проблем подстроиться под него... — Lameг (11.01.2007 11:58:18 80.243.9.34, пустое)
- мона, конечно, и водородный стандарт частоты юзать... Но када можно на внтреннем - нужно на внутреннем! А можно по моим задачам в 95% случаев — basilmak (11.01.2007 11:54:9 82.142.173.231, пустое)
- мона, конечно, и водородный стандарт частоты юзать... Но када можно на внтреннем - нужно на внутреннем! А можно по моим задачам в 95% случаев — basilmak (11.01.2007 11:54:8 82.142.173.231, пустое)
  - До сих пор так и было :) Видимо стечение нескольких неблагоприятных факторов сразу. — urqa (11.01.2007 12:19:27 62.33.180.241, пустое)
гы... ровно 2 экрана скрытой рекламы PICов ))) — basilmak (11.01.2007 11:14:14 82.142.173.231, пустое)
- Да ладно, у AVR тоже есть чипы с заводской калибровкой 1%. А вот есть ли PICи < 1$ с встроенным UART и приличным по точности внутренним RC-генератором? — Dir (11.01.2007 22:20:18 193.151.255.99, пустое)
Вот сейчас сижу, терзаю контроллер. Нет и заработает стабильно, порядка несколько десятков пакетов обработано правильно, потом раз и тишина. Ничего не меняется. Т-ра, питание, все - норма. :)) — urqa (11.01.2007 10:18:54 62.33.180.241, пустое)
- Сделай сброс пинцетом. Если работоспособность не восстановилась, виновато жылеза. Если восстановилось, но через десяток пакетов сдохло, ищи косяк у себя. Унутре. :О) — -mse- (11.01.2007 10:51:27 83.239.86.98, пустое)
  - Если вы про БОД на морозе, то сброс не помогает, а если про неустойчивость УАРТА, то он без сброса сам по себе восстанавливаеся, другая функциональность пашет отлично. Тут или проблема с уартом или хаотичное дрожание частоты внутреннего генератора похоже. — urqa (11.01.2007 12:21:55 62.33.180.241, пустое)
    - пробуй тогда выводить частоту на ножку и смотри частотомером — -mse- (11.01.2007 12:38:20 83.239.86.98, пустое)
    - Ответ: — urqa (11.01.2007 12:22:11 62.33.180.241, пустое)
- Жуть вся в том, что тот, который у меня сейчас прошел отк и прогон :))чудом не ушел к заказчику. — urqa (11.01.2007 10:22:28 62.33.180.241, пустое)
  - а чья там роспись на схеме в графе "проверил"? энтого чювака надо срочно уволить. — pau62 (11.01.2007 10:44:19 88.86.64.165, пустое)
    - Так контроллер может работать стабильно определенное время :))) В том то и прикол. Дело в железке. — urqa (11.01.2007 10:46:9 62.33.180.241, пустое)
      - это я к тому, что ДШ не позволяет расчитывать на нормальную работу UARTA с RC без самокалибровки. — pau62 (11.01.2007 11:02:51 88.86.64.165, пустое)
        
        ну или хотяб калибровки — pau62 (11.01.2007 11:03:18 88.86.64.165, пустое)
Я что-то не могу понять про BOD? Почему BOD влияет на рабочий диапазон температур? Вы ведь используете индустриальный вариант? — =NIK= (11.01.2007 09:18:16 213.221.24.178, пустое)
- Это факт. при -20 с БОД тинька 2313 затыкается. и еще было у когото, пробегало в конфе. — urqa (11.01.2007 09:29:33 62.33.180.241, пустое)
  - Было, только на 162ой. Чип с БОДом не работает, даже мороза не надо, просто прохладно — CTAC (11.01.2007 09:38:6 213.132.77.153, пустое)
    - Насчет 162 подтверждаю - при хороших минусах даже не запускается со включенным BOD. — -Гудвин- (11.01.2007 10:24:17 212.44.92.22, пустое)
  - Что значит затыкается? BOD что-ли срабатывает? Какие симптомы? — =NIK= (11.01.2007 09:33:11 213.221.24.178, пустое)
    - Контроллер зависает. Из тепла выносишь на мороз, пока не остынет, работает, потом смерть :) — urqa (11.01.2007 09:35:3 62.33.180.241, пустое)
      - А диапазон точно индустриальный? — =NIK=   (11.01.2007 09:38:19 213.221.24.178, пустое)
        
        Конечно! у меня серийное изделие, работает на улице. Уже года 3 делаю. с 89 таких напрягов не было. — urqa   (11.01.2007 09:39:25 62.33.180.241, пустое)
        
        100% косяк с питанием, вот bod выключает, чем питаете? — Aleksey75   (11.01.2007 09:50:17 87.238.112.167, пустое)
        
        транс 2 вт на входе енки 4,8 в, на выходе 3,6 ток не более 80ма. Дело в БОДе. отключаешь бод, на сброс резистор1к и ,1 мкф кондер - сразу порядок. работает на морозе. — urqa   (11.01.2007 10:16:49 62.33.180.241, пустое)
        
        и еще не понял. какая ЕНка, (тип) , проверял-ли кто-нибудь ее выходное напряжение на морозе, на какое напряжение БОД настроен? — pau62   (11.01.2007 10:39:47 88.86.64.165, пустое)
        
        +4.8в входных , думаю можно подобрать стабилизатор с меньшим падением напряжения — Aleksey75   (11.01.2007 10:44:54 87.238.112.167, пустое)
        
        Стоит lowdrop. Самое смешное, что и на 5 вольтах с бодом такаяже шняга. Попробуйте сами господа. — urqa   (11.01.2007 10:47:44 62.33.180.241, пустое)
        
        Да не говорит никто, что такого быть не может. Просто жизнь показывает, что сначала надо трижды все перепроверить. — pau62   (11.01.2007 10:51:21 88.86.64.165, пустое)
        
        Это само собой, просто я думал, что у кого нибудь были похожие траблы. — urqa   (11.01.2007 12:27:27 62.33.180.241, пустое)
        
        Это само собой, просто я думал, что у кого нибудь были похожие траблы. — urqa   (11.01.2007 12:24:14 62.33.180.241, пустое)
        
        Ну естественно включаю нужный бод :) На это столько было времени убито, пока я от него не отказался. В тепле то конечно с бодом намного приятнее. Я на тиньках уже много чего сделал. На атмегах бод работает при минусе(8535) — urqa   (11.01.2007 10:44:40 62.33.180.241, пустое)
        
        а вот тут не понял. А с БОДом чтоль резистор не нужен? — pau62   (11.01.2007 10:34:4 88.86.64.165, пустое)
        
        А что reset у вас в воздухе? — Aleksey75   (11.01.2007 10:29:3 87.238.112.167, пустое)
        
        Нет, я просто неправильно выразился. и резистор и кондер стоят на плате. — urqa   (11.01.2007 10:42:18 62.33.180.241, пустое)
        
        Нет. Все проверено и перепроверено. С внешним супервизором все отлично. Дело в BOD — CTAC   (11.01.2007 09:56:48 213.132.77.153, пустое)
        
        Возьму на заметку... интересный баг — =NIK=   (11.01.2007 10:04:59 213.221.24.178, пустое)
        
        Я думал дело в партии, попросил поставщика притащить разные - везде похожая ситуация. Хотя....... — urqa   (11.01.2007 10:20:0 62.33.180.241, пустое)
        
        А в ATmega16 ничего подобного не замечали? — =NIK=   (11.01.2007 12:56:2 213.221.24.178, пустое)
Есть такое понятие как калибровочный байт который надо загружать в OCSCAL. Для разных частот он свой(+) — kan (11.01.2007 09:18:10 62.205.163.4, 444 байт)
- О! Спасибо - я как раз держал в уме этот вопрос. Выходит, на борту атмелы калибровочного байта не несут? Если не трудно - не укажете номер апнота? — YellowTiger (11.01.2007 10:44:31 83.149.0.98, пустое)
  - AVR053: Калибровка внутреннего RC-генератора — argus98 (11.01.2007 10:55:39 81.22.205.230, пустое)
    - AVR54 еще интереснее в этом смысле. — kan (11.01.2007 11:38:35 62.205.163.4, пустое, ссылка)
    - О, Пасииб! И ведь ссылка на этот апнот уже мелькала однажды пред глазами - "сколько раз себе говорил - всё надо записывать!" :о) — YellowTiger (11.01.2007 11:32:46 83.149.0.98, пустое)
- не думаю, скорее проблемма в разводке пп или питании,..... Я думаю ATmel таких глюков мк с индустриальным диапазоном не допустит... — Aleksey75 (11.01.2007 09:36:5 87.238.112.167, пустое)
  - А вот я не удивлюсь... Что-то есть в атмеле от мелкософта. В эпоху 90s , например, бит защиты при номинальном питании не стирался. — pau62 (11.01.2007 10:27:6 88.86.64.165, пустое)
  - Как раз имеет место быть. -> — -Гудвин- (11.01.2007 10:26:37 212.44.92.22, пустое, ссылка)
  - Рекомендую попробовать :) — urqa (11.01.2007 09:37:25 62.33.180.241, пустое)
    - Уменя меги 8, 48, работают без пролем, с кварцем и от внутреннего, BOD включаю обязательно... — Aleksey75 (11.01.2007 09:38:55 87.238.112.167, пустое)
      - эти я пока только планирую поставить, еще не пробовал в этом проекте. Возможно с ними порядок. — urqa (11.01.2007 09:40:39 62.33.180.241, пустое)
  - упс не туды, я по BOD — Aleksey75 (11.01.2007 09:37:10 87.238.112.167, пустое)
- Про 1 мгц, 5в и кварц полностью согласен. Но под кварц нет места, питание больше 3,5 вольт не получить. может с новыми тиньками ситуация лучше? я про тини 84,85,86 — urqa (11.01.2007 09:33:46 62.33.180.241, пустое)
  - Проблем с BOD не было, может просто питание просаживается? (+): — argus98 (11.01.2007 09:49:18 81.22.205.230, 240 байт)
    - А где можно почитать о "измерении скорости UART", насколько я понял это своего рода, авто baudrate? — Aleksey75 (11.01.2007 09:53:15 87.238.112.167, пустое)
      - Не знаю.. Обходился собственными силами. Все сводится к измерению временных интервалов на Tx — argus98   (11.01.2007 10:00:54 81.22.205.230, пустое)
        
        С этим всё ясно, калибровочный байт обязателен? — Aleksey75   (11.01.2007 10:30:34 87.238.112.167, пустое)
        
        нет — argus98   (11.01.2007 10:47:49 81.22.205.230, пустое)
  - Единствеенное - остается программная подстройка по входному сигналу.. если есть ресурс под эту функцию.. — kan (11.01.2007 09:41:53 62.205.163.4, пустое)
    - Есть фаза. Но проще кварц прилепить тогда. Буду еще новую тиньку пробовать — urqa (11.01.2007 09:43:37 62.33.180.241, пустое)
      - Наверное то что вам нужно здесь (автоподстройка по уарту): AVR54: Run-time calibration of the internal oscilator — kan (11.01.2007 11:37:11 62.205.163.4, пустое, ссылка)
У выбракованных 10% нужно измерить частоту и скорректировать в соответствии с ней застройки делителя частоты для UART и будет Вам счастье — SteveR (11.01.2007 09:01:23 212.17.8.51, пустое)
- Потом они уплывут по температуре и счастья будет вдвойне.... — argus98 (11.01.2007 09:18:31 81.22.205.230, пустое)
  - Уплывут, конечно. Вопрос - на сколько? ;о) — SteveR (11.01.2007 11:22:58 212.17.8.51, пустое)
    - Нельзя полагаться, что если заработало - то все нормально, А завтра другая партия кристаллов придет - и что, по новой? Нужно радикально решать. Я так думаю. — Pawel (11.01.2007 12:31:23 217.70.127.96, пустое)
      - Самое корректное решение - ставить кварц, но ежели это невозможно - выбраковка "незаработавших" изделий и их индивидуальная корректировка. Пару тысяч девайсов на 8-й Меге выпустили таким образом. Рекламаций не было. — SteveR (11.01.2007 15:11:57 212.17.8.51, пустое)
На внутреннем RC далеко не уедешь, только если не измеряешь скорость UART. C BOD не очень понятно. — argus98 (11.01.2007 08:46:17 81.22.205.230, пустое)
- +1 ИМХО кварц надо ставить и не мучаться — =NIK= (11.01.2007 09:19:33 213.221.24.178, пустое)
- +1 ИМХО кварц надо ставить и не мучаться — =NIK= (11.01.2007 09:19:31 213.221.24.178, пустое)
  - Да, это самый легкий выход. Хорошо хоть ноги не успел задействовать под хотелки. Подождет. — urqa (11.01.2007 09:46:23 62.33.180.241, пустое)
Дык, внутренний RC имеет разброс (см. даташит) — SteveR (11.01.2007 07:19:15 212.17.8.51, пустое)