Отправлено Гудвин 15 февраля 2006 г. 12:35

Качнул ночью, сейчас поставил... Минут через 20 снесу нах...
Может я стар стал для таких экспериментов и консервативен...
Железка вроде не совсем хилая: P4-2ГГц, RAM - 1.25ГБ, w2k.

Впечатления:
IDE - только в бредовых снах разработчиков, носящих до сих пор на шее венки из цветов, может прийти в голову такая расцветка интерфейса. Редкое сочетание аляповатых цветов и блеклости+поганой контрастности... При попытке поместить форму в проект неадо ждать 20 секунд. Контекстная справка - 15 сек. При нажатии на всплываюшие закладки наблюдаем песочные часы и 100% загрузку процессора. Все шевелится по черепашьи и "через жопу". Чтобы получить какую-нибудь справку надо проделать кучу манипуляций и ждать, ждать... Постоянные попытки при поиске залезть в интернет... Для установки потребовала обновить полностью устраивающий меня IE. И чего-то еще обновляла через i-net. Короче полчаса только "смотрения" на все это = психоз и головная боль - работать (по крайней мере мне лично) вообще напряжно...

Простейшее приложение без кода (формочка+несколько компонентов)не работает на соседней машине с W98. При попытках импорта старого проекта, ругается на отсутствие windows.h !!! Чтобы создать проект для win32 (мне лично небходимо по минимуму только это - да чтоб работало на любых win32) надо еще извращаться и танцевать с бубном...

Короче вывод - как не умели они делать нормальные, не жрущие ресурсов и дружественные юзеру среды, так до сих пор и продожается..
(за редким исключением - был один продукт еще для win 3.1 - сказка в те времена...)

Угадайте, о чем это я ?

ЗЫ:
Купился на лестные отзывы AlexandrY...
Вообщем приговор вынес - сейчас приведу в исполнение ;)

• Athlon 1000, 512 оперативки. Крутится MySQL, Apache, KDE-3.2 (!!!) и все прожекты делаются на Eclipse которая написана на Java (благо - можно всё что угодно из неё собрать) -- тормозов НОЛЬ. Ещё MP3 + порно иногда, под писанину -- один хрен ноль тормозов. — Сергей Сергеевич Сальников   (16.02.2006 01:12 80.254.127.90, пустое)
• Мда...я для себя просто выбрал инструменты... VC++ 6.5 +помидоры и для утилиток попроще - Borland Builder 6.0. VS - не понравилось.. коряво, много лишнего (для меня) — Fastman   (15.02.2006 17:50 82.209.219.147, пустое)
• Ответ: гм... — -Tумблер-   (15.02.2006 14:52 194.190.161.241, 366 байт)
• комп дохлый, работать не умеешь. Текст по описанию больше на Билдер походит, чем на Studio ;-) — ~=DASM=~   (15.02.2006 14:07 212.58.208.91, пустое)
  • Редкостному говну не помогут никакие прямые руки :) И работать с последними веяниями от некрософт действительно не умею ;) А вот компа должно по идее хватать для таких приблуд. Память (1гиг) добавил к существующим 256 МБ уже после установки w2k. Может сто-йто надо ручками поправить в установках своппинга... Если так, то эт тоже некрософт глюкает - должОн сам адаптировать :) — Гудвин   (15.02.2006 14:27 84.246.64.87, пустое)
    • Очень странно, у дружественной фирмы корпоративная лицензия на вин2000, студию6 и студию 2003. Компы у всех в районе гигагерца обычные хэндмэйды, памяти 256, и работают. Говорят если б не старые проекты то от VS6 отказались бы давно. И 2005тую тоже изредка пользуют на личных нотбуках, нареканий не слышал. — колян безпарольный   (15.02.2006 21:47 61.76.202.205, пустое)
    • ну не знаю, AMD 2.4 (своп вырубил, но не в этом дело) все летает. В отличии от борландовских ваяний — ~=DASM=~   (15.02.2006 14:30 212.58.208.91, пустое)
      • Последние Borland-овские ваяния - вааще задница :( Ставил как-тоуже давно BJB 8 для ковыряния в телефоне - все среды у них сейчас тормозные жабо-эклипсные :( VS от MS из той-же тормозутой оперы ... — Гудвин   (15.02.2006 14:49 84.246.64.87, пустое)
        • эээ.. я наврал немного, у мен Studio NET 2003, к которой никаких претензий — ~=DASM=~   (15.02.2006 14:51 212.58.208.91, пустое)
          • Я попробовал то ее из-за упоминания AlexandrY, что там богатый набор компонентов и удобство работы с ними (по аналогии с Delphi). И снес в первую очередь из-за них же, — Гудвин   (15.02.2006 15:18 84.246.64.87, 221 байт)
            • да нет, возможно это тебе как юзеру плыть еще до микрософта ;-) Сам подумай, если люди платят деньги, значит им это надо. А денег у микрософта чуть-чуть больше, чем у борланда ;-) — ~=DASM=~   (15.02.2006 15:24 212.58.208.91, пустое)
              • О том, почему люди платят деньги - во второй половине вот этой статьи -> — Al Volovich   (15.02.2006 15:42 212.57.161.164, пустое, ссылка)
                • А это, Саш, неважно. Платят и все - значит все правильно сделано — ~=DASM=~   (15.02.2006 15:47 212.58.208.91, пустое)
                  • Правильно с маркетинговой точки зрения компании микрософт, но не с технической точки зрения ее потребителей — Al Volovich   (15.02.2006 16:00 212.57.161.164, 77 байт)
              • А я и не собираюсь до него плыть :) Юзаю периодически по мере надобности VC++ 4.01 - там все честно as is (как получилось у MS) , главное компактно и шустренько... Но если претендующая на звание " _визуальная_" среда не чистит за собой мусора ,- это полнейший отстой хотя-бы из-за одного только этого... — Гудвин   (15.02.2006 15:39 84.246.64.87, пустое)
                • ну вот не надо, garbage collector у MS очень приличный — ~=DASM=~   (15.02.2006 15:43 212.58.208.91, пустое)
                  • И еще (может я старею :) - никак не могу понять необходимости изучения иерархии классов, например в той-же MFС... Если мне нужно быстренько и без геморроя написАть какую-нить приблуду для своих дел, я естественно и логично буду пользовать Delphi - как раз для таких дел... Для всяких извращений - куча сторонних компонентов. Ну и не напрягает накидать DLL ку на VC++, если допустим не устрамвает дэльфийский размер или возможен геморроя при ипользовании Delphi будет больше, чем при использовани — Гудвин   (15.02.2006 15:57 84.246.64.87, пустое)
                    • А размер кода сейчас неважен ;) Судя по последним поделиям некрософт. Все это уже бантики и сравнительно честный способ принуждения купить именно продукты MS... — Гудвин   (15.02.2006 16:00 84.246.64.87, пустое)
• До сих пор использую Delphi 3 (пробовал 4,5,6,7 - не переварил) и доволен как таракан. Все проги летают и пашут даже на Win95!!! — Mk-51   (15.02.2006 13:44 212.46.251.61, пустое)
• А можно также эмоционально, но без ..... уточнений ? — lena   (15.02.2006 13:08 81.22.205.230, пустое)
  • (Неэмоционально) - Delpi 5 рулит... И еще - Acronis True Image (с "холодной головой" сделал перед экпериментами образ системного диска для отката)... — Гудвин   (15.02.2006 13:19 84.246.64.87, пустое)
• Ответ: VS 2005? для программирования смартфонов? — andrews   (15.02.2006 13:01 195.131.123.42, пустое)
  • Угу... Я же говорю - единственный стОящий продукт у них был - VB для win3.1... — Гудвин   (15.02.2006 13:08 84.246.64.87, пустое)
    • Ответ: вообще-то у них месячник по борьбе с контрафактностью в России...могли нарочно какую-нить хрень заслать...для чистоты эксперимента, нужно от инсталяции до первых полетов сеть вырубать — andrews   (15.02.2006 13:12 195.131.123.42, пустое)
      • Ответ: кстати очень удобно у некоторых архитектур есть регистры, отвечающие за быстродействие процессора+ — andrews   (15.02.2006 13:24 195.131.123.42, 82 байт)
        • Да нет - просто продукт такой :) Правда у меня не было под рукой IE6 SP1 - обновлял через иху инсталляшку... Нудык на w2k они вероятнее всего уже "забили" - 98 прекратили поддержку, на очереди w2k. — Гудвин   (15.02.2006 13:30 84.246.64.87, пустое)
      • Я, как законопослушный гражданин, качнул Express Edition ;) — Гудвин   (15.02.2006 13:22 84.246.64.87, пустое)
        • Ответ: что-то здесь не так — andrews   (15.02.2006 14:03 195.131.123.42, пустое)
  • Ответ: видимо, чтобы летало...нужен пень4 о двух головах ;) — andrews   (15.02.2006 13:04 195.131.123.42, пустое)
    • У г-на Елисеева (AlexandrY) наверное такой стоИт :) Он нахваливал :) — Гудвин   (15.02.2006 13:09 84.246.64.87, пустое)
• Без суда присяжных ?-)) — argus98   (15.02.2006 12:46 81.22.205.230, пустое)
  • Бог рассудит :) Мля, сечас IE 5 на до вернуть на родину - напрягает смотреть на "скелеты окон" при нажатии на ссылки... — Гудвин   (15.02.2006 13:05 84.246.64.87, пустое)
• Микрософт вижула студио? — BlackPrapor   (15.02.2006 12:42 213.228.95.211, пустое)
• Тест засчитан. Теперь скажи - что тестировал-то? :)) — =AVR=   (15.02.2006 12:37 80.92.96.19, пустое)
  • Да его ( мать иху за ногу...) - MSVC++ 2005... Единственное толковое, что у них по сравнению с конкурентами было во времена w3.1 - это MS Visual Basic... — Гудвин   (15.02.2006 12:59 84.246.64.87, 705 байт)
    • Не удивил. Стоило кричать так, я то думал... — BlackPrapor   (15.02.2006 13:09 213.228.95.211, пустое)
  • Скачал не глядя :)) Как в анекдоте про борцов : укусил жопу , а оказалась своя собственная. — =L.A.=   (15.02.2006 12:46 213.134.214.10, пустое)
    • :)) — =AVR=   (15.02.2006 12:53 80.92.96.19, пустое)
  • Любая среда с .net подойдет под этот тест :) — Al Volovich   (15.02.2006 12:41 212.57.161.164, пустое)
    • наверное, это Доктор Тукмос написал и выложил по-партизански свой СуперКомпилятор. Он ведь грозился. — =L.A.=   (15.02.2006 12:48 213.134.214.10, пустое)

E-mail: info@telesys.ru