[an error occurred while processing this directive]
Возник спор. Если бы Вы были юным, только что закончившим школу, то куда бы сейчас пошли учиться на радиоинженера или на программиста?
(«Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)
Отправлено
New100
21 июля 2005 г. 12:49
Составить ответ
|||
Конференция
|||
Архив
Ответы
Правильные ответы ещё принимаются? Тогда я бы пошёл на ГИНЕКОЛОГА! =)
—
asd9
(21.07.2005 20:38
82.119.157.204
, 281 байт)
А что такого?По исходным данным: я юн и закончил школу... =)
—
asd9
(21.07.2005 20:41
82.119.157.204
, 100 байт)
Лучше стоматологом... Зубов бОльше и болят они чАще...
—
quark
(21.07.2005 21:38
213.171.38.20
,
пустое
)
на олигарха)))
—
колян безпарольный
(21.07.2005 19:22
148.244.150.52
,
пустое
)
Конечно радиоинженера. Так как радиоинженер может работать и программистом, если захочет. А программист радиоинженером никогда :-)))
—
Repa
(21.07.2005 18:44
221.142.244.144
, 325 байт)
Ответ: У нас (+)
—
Dizel
(21.07.2005 19:07
195.128.67.199
, 900 байт)
Верх программирования это , программа написанная в нужное время в нужном месте и с нужным качеством и обязательно пригодная к дальнейшему сопровождению не автором, это мои личные критерии.Ваши-же ведут кудато в сторону микрософта.
—
PlainUser
(22.07.2005 09:08
195.54.9.185
,
пустое
)
По вашему критерию верхом программирования может стать программа типа hello world при условии что она
—
Dizel
(22.07.2005 12:55
195.128.67.199
, 335 байт)
Именно так я и считаю.
—
PlainUser
(22.07.2005 14:10
195.54.9.185
,
пустое
)
Ответ:
—
Repa
(21.07.2005 20:27
221.142.244.144
, 743 байт)
"сейчас радиоинженеров учат хорошо программировать"
—
Dizel
(21.07.2005 21:10
195.128.67.199
, 650 байт)
Вы еще вспомните популярное лет 20 назад развлечение, когда каждый третий писал свою ОС под PDP-11.Кому это нужно портировать ядро и как часто.Десять случаев в год на всю Россию.
—
PlainUser
(22.07.2005 09:13
195.54.9.185
,
пустое
)
А что нужно-то? Пином на АВРе дрыгать?
—
Dizel
(22.07.2005 12:44
195.128.67.199
, 554 байт,
ссылка
)
В Москве, РТФы.
—
Repa
(21.07.2005 21:22
221.142.244.144
, 573 байт)
Ответ: Здесь я не спорю
—
Dizel
(22.07.2005 12:28
195.128.67.199
, 1077 байт)
Скажу умную мысль , чтоб обучить радиоинженера нужна очень солидная материальная база, а для программиста всего два компа хватит.Поэтому программировать можно самому выучиться а наеборот бабок не хватит.
—
PlainUser
(22.07.2005 09:15
195.54.9.185
,
пустое
)
Стоп! А сегодня еще только четверг.
—
Bill
(21.07.2005 17:50
195.239.108.49
,
пустое
)
Програмист БД Oracle под Unix. На них вся таможенная система стоит.
—
XPA
(21.07.2005 16:48
217.151.131.12
,
пустое
)
Нет такой профессии "программист". Программист это образ мышления.
—
Bill
(21.07.2005 16:47
195.239.108.167
,
пустое
)
Ответ: А можно про этот образ в кратце рассказать? Чем он отличается от человеческого?
—
любопытствую
(21.07.2005 17:16
62.64.81.146
,
пустое
)
Если вкратце, то пожалуй так.
—
Bill
(21.07.2005 17:29
195.239.108.49
, 572 байт)
А вопрос-то некорректный...
—
ProniX
(21.07.2005 15:09
217.15.150.61
, 894 байт)
Категорически согласен.
—
PlainUser
(21.07.2005 15:35
195.54.9.185
,
пустое
)
Ответ: микроконтроллеры бывают разные- если вам нужно только перещелкнуть битики, чтобы войти в нужный режим...+
—
andrews
(21.07.2005 15:33
195.131.123.42
, 931 байт)
А как быть если все это уже пройденный этап.
—
PlainUser
(22.07.2005 09:03
195.54.9.185
, 472 байт)
на матемаитика лучше. Остальное приложится
—
DASM
(21.07.2005 14:27
217.118.78.1
,
пустое
)
Ответ: Не у всех прекладывается, однако
—
Dizel
(21.07.2005 18:44
195.128.67.199
, 173 байт)
По прогнозам через пару лет у нас пройдет разделение на программистов(кодеров) и постановщиков задач как во всем мире.И программист(кодер) будет по рейтингу идти после таксиста как во всем мире.Все встанет на свои места.
—
PlainUser
(21.07.2005 13:58
195.54.9.185
,
пустое
)
Ответ: плохой таксист-мертвый таксист...а профессиональный диапазон программиста столь же широк как у спортсмена или артиста...всегда будут люди зарабатывающие $3/час и $150/час и те и другие будут называться программистами ;)
—
andrews
(21.07.2005 14:11
195.131.123.42
,
пустое
)
Не не будут.У буржуев это разные люди с разными названиями и заработком.Кодер у них называется программистом и зарабатывает(сша) 36тысуе в год .Так-вот эта сумма 36тыс уе это минимально допустимый законом уровень зп.Тоесть на грани нищеты по ихнему.Люди стоящие выше называются SistemAnalist и зарабатывают намного больше.
—
PlainUser
(21.07.2005 14:20
195.54.9.185
,
пустое
)
Ответ: нет времени давать ссылки на реальные резюме...кодер-это совково-российское когда жаба душит бабки платить...а программеру деваться некуда...кодер это если весь алгоритм и спецификации деталированы, а у нас как правило документируют не до, а после...так что не знаю где у нас эти самые кодеры?
—
andrews
(21.07.2005 14:28
195.131.123.42
,
пустое
)
Кодеров знаю много, другой вопрос что в данной конфе их встретить нереально.
—
PlainUser
(21.07.2005 14:33
195.54.9.185
,
пустое
)
Ответ: тех, что кодил до ассемблера и отлаживал в кодах в начале 80-х? в этом другом значении этого слова здесь народ есть...только этим он занимался лет двадцать тому назад!
—
andrews
(21.07.2005 14:35
195.131.123.42
,
пустое
)
Наверное, имеются ввиду люди, которые дырочки в перфоленте заклеивали :)
—
Victor Yurchenko
(21.07.2005 20:02
213.227.194.173
,
пустое
)
Ответ:
—
Victor Yurchenko
(21.07.2005 20:45
213.227.194.173
,
пустое
)
радиоинженера - подразумевается эмбедера? а то ведь есть всякие антенщики, волноводисты, аналоговиков разных до кучи
—
yes
(21.07.2005 13:52
194.133.69.2
, 314 байт)
там требования - знать среду разработки - какойнибудь *лаб
—
igor_m
(21.07.2005 13:59
82.147.126.234
,
пустое
)
ну эти все лаб-ы/офис-ы имеют примитивные интерфейсы, если способен кнопку вкл. компьютера нажать, то освоит :)
—
yes
(21.07.2005 14:03
194.133.69.2
, 121 байт)
тотже юзер тока с ориентациеё на аналого моделирущие среды
—
igor_m
(21.07.2005 14:07
82.147.126.234
,
пустое
)
На радиоинженегра. Программист-что-то непонятное. К тому ж одно зло от них:-)
—
-=ВН=-
(21.07.2005 13:47
194.190.181.231
,
пустое
)
Ответ: без программистов ныне некуда...потому как общество ПОСТиндустриальное :)...а инженеры теперь кроме всего пользователи каких-нить CAD-ов и всяких разных скриптовых примочек к ним...рутина уходит только после прихода программиста!
—
andrews
(21.07.2005 14:00
195.131.123.42
,
пустое
)
Постиндустриальное - это когда 90% с высшим образованием, мы его только неторопясь строим.
—
PlainUser
(21.07.2005 14:15
195.54.9.185
,
пустое
)
И все 90% - в сфере обслуживания :))
—
Victor Yurchenko
(21.07.2005 20:50
213.227.194.173
,
пустое
)
Тогда в США точно не постиндустриальное общество. У них как раз народу без ВО 90%
—
Elektronik
(21.07.2005 16:36
194.85.99.225
,
пустое
)
Его нигде нет , вас обманули.Первой страной наверно будет Япония.
—
PlainUser
(22.07.2005 08:50
195.54.9.185
,
пустое
)
Ответ: более точно когда производство софта становится индустрией и оценивается миллиардами долларов...
—
andrews
(21.07.2005 15:36
195.131.123.42
,
пустое
)
Так ведь программист никакой КАД ни в жисть не напишет, он же не знает нифигуленьки:-), с ним же рядом человек должен быть, инженером называемый, объясняющий прописные истины. А программист это так, недешевое приложение к комьютеру, не более:-) Толмач. Нет уж, лучше радионженегр, умеющий калякать с машиной:-)
—
-=ВН=-
(21.07.2005 14:10
194.190.181.231
,
пустое
)
Да потом сам собой все-равно получится...
—
-=ВН=-
(21.07.2005 13:48
194.190.181.231
,
пустое
)
да вот и нет: есть коллеги (причем не самые последние по способностям), которые говорят - нефиг-нефиг я радиоинженер и программировать не буду
—
yes
(21.07.2005 13:58
194.133.69.2
, 144 байт)
Я начал серьезно программировать в возрасте 30 лет. У меня есть знакомый преподаватель,
—
Bill
(21.07.2005 17:37
195.239.108.49
, 46 байт)
Ответ: на спектруме люди начинали программировать с 10 лет...сам принимал конкурсные работы на FUNTOP'98 от 10-12 летних пацанов...так что в 30 начинать имхо поздновато!
—
andrews
(21.07.2005 14:03
195.131.123.42
,
пустое
)
кстати, какая мысль приходит в голову после прочтения по ссылке (мой ответ внутри, желательно смотреть после)
—
yes
(21.07.2005 14:07
194.133.69.2
, 84 байт,
ссылка
)
Ответ: Пушкин писал стихи с детства и что из того?!
—
andrews
(21.07.2005 14:14
195.131.123.42
,
пустое
)
ну Вы еще скажите, что Б. Моисеев с детства пел и танцевал
—
yes
(21.07.2005 14:20
194.133.69.2
, 168 байт)
Ответ: если нет склонности к программированию, то из него выйдет:описыватель софта,тестировщик ПО,IT-директор,рекрутер программеров на худой конец-тоже очень модная ныне профессия для девушек в особенности...
—
andrews
(21.07.2005 14:33
195.131.123.42
,
пустое
)
Это неправильные радиоинженегры:-)
—
-=ВН=-
(21.07.2005 14:03
194.190.181.231
,
пустое
)
Ответ: если хорошее владение английским и жить в Питере, или Москве- на программиста однозначно...это уже сейчас зарплаты от $1200...но работа тяжелая!
—
andrews
(21.07.2005 13:35
195.131.123.42
,
пустое
)
сервер грузить чтоли?
—
yes
(21.07.2005 13:59
194.133.69.2
,
пустое
)
ну этоже сааавсем разное. Как вумный мужик в Компьютере недавно заметил, современные программисты увы уже потеряли право называться инженерами... Те, с которыми сталкиваюсь последние лет 10 - только подтверждают это.
—
basilmak
(21.07.2005 13:30
62.118.130.190
,
пустое
)
Если б я имел коня, это был бы номер...(+)
—
=L.A.=
(21.07.2005 13:23
213.134.214.10
, 231 байт)
А как насчет ,себя уважать?
—
PlainUser
(21.07.2005 13:45
195.54.9.185
,
пустое
)
?!?!
—
=L.A.=
(21.07.2005 13:52
213.134.214.10
,
пустое
)
А как на счёт ваши дети кушать хотят ?
—
scorpion
(21.07.2005 13:52
80.253.9.6
,
пустое
)
да и не только кушать и не только детишки. Еще есть жёны, родители...
—
=L.A.=
(21.07.2005 13:54
213.134.214.10
,
пустое
)
Скажем прямо ,моя жена программист 1С гдето с год как ,до этого занималась базами данных, по производственной необходимости она-же она сисадмин на примерно 100 компов.Я типа электронщик.Теперь угадайте кто кого кормит?Может в Москве расклады другие, не знаю.
—
PlainUser
(21.07.2005 14:13
195.54.9.185
,
пустое
)
Ну и что ? Моя жена врач - на западе она получала бы минимум поллимона $ в год. Здесь - порядка $200 в месяц. Я типа программист-эмбеддер, но зарабатываю больше. Просто программисты здесь сейчас нужнее, чем врачи.
—
scorpion
(21.07.2005 14:17
80.253.9.6
,
пустое
)
В Штатах чтобы выучиться на такого врача надо лет 12 :) Не все столько выдерживают. И тем более врачи в штатах зарплаты по полмиллиона получают далеко не все, а только хорошие хирурги.
—
Elektronik
(21.07.2005 15:57
194.85.99.225
,
пустое
)
Хорошие хирурги
—
scorpion
(21.07.2005 16:54
80.253.9.6
, 204 байт)
а если уж и поступать в институт, так лучше в Керосинку или типа того.
—
=L.A.=
(21.07.2005 13:29
213.134.214.10
,
пустое
)
Кстати у меня дочь поступает в универ ЮРГУ он же ЧПИ так что близко знаком с цифрами.Конкурс чел/место Программисты-5 , Радиоинжинеры-11,Экономисты-18.
—
PlainUser
(21.07.2005 13:17
195.54.9.185
,
пустое
)
А как сын учится? Он ведь уже второй курс закончил?
—
Bill
(21.07.2005 16:50
195.239.108.167
, 60 байт)
Сын учится хотя далеко до идеала, подрабатывает у меня ....кодером..
—
PlainUser
(22.07.2005 08:45
195.54.9.185
, 54 байт)
фантастика . А научат ли их тому чего декларируют?
—
igor_m
(21.07.2005 13:35
82.147.126.234
,
пустое
)
Обьясняется просто Название специальности ''Системы подвижной связи''.Насчет научат ,за радиоинжинеров отвечаю - научат , еще лет на пять старых преподов хватит.Про остальных ХЗ.Впрочем некто Е.Рошал автор winrar-a наш выпускник из тех самых программистов.
—
PlainUser
(21.07.2005 13:51
195.54.9.185
,
пустое
)
сомнительно, с нашей кафедры я только одного действующего ещё при нас знаю
—
igor_m
(21.07.2005 14:04
82.147.126.234
, 38 байт)
Ага картинки и мелодии заливать.При нашем универе есть независимая лаборатория выросшая в нии ЦифровыхРадиоСистем , где народ(преподаватели кто может) слегка зарабатывает на жизнь, благодаря этому состав кадров како-никакой есть.Недавно мой одногрупник пошел преподавать четыре предмета по мобильной связи(он много работал в этой отрасли),унего свой электронный бизнес для денег, а тут для души.
—
PlainUser
(21.07.2005 14:28
195.54.9.185
,
пустое
)
Вы лучше осведомлены
—
igor_m
(21.07.2005 14:48
82.147.126.234
, 131 байт)
Заниматься надо тем куда тянет и где получается.Программист 1С - это никто. Недельные курсы и вперед .Вот специалистов в бухучете знающих 1С ценят, впрочем спецов в электроприводе знающих микроконтроллеры ценят не меньше.
—
PlainUser
(21.07.2005 13:10
195.54.9.185
,
пустое
)
Не согласен - за
—
scorpion
(21.07.2005 13:38
80.253.9.6
, 305 байт)
Тут нада вот какой момент учитывать (+)
—
Dizel
(21.07.2005 18:38
195.128.67.199
, 1030 байт)
выжившие будут сидеть в коми-мурманской резервации и получать пособие в юанях
—
igor_m
(21.07.2005 14:11
82.147.126.234
,
пустое
)
Ответ: Да Вы правы. А почему так складывается? Такое впечатление, что это делается специально для ослабления страны, как это ни банально и митингово звучит
—
New100
(21.07.2005 13:44
193.125.99.7
,
пустое
)
Это делается "для недопущения инфляции в стране" - со слов правительства. А вообще - законы рынка. Пока не начнётся массовый уход разработчиков из этой области , никакого повышения зарплаты не будет.
—
scorpion
(21.07.2005 13:50
80.253.9.6
,
пустое
)
скажите где таких ценят? :) Я сам по образованию приводист и ессно напрямую по специальности не работаю давным давно ибо нафиг никому не надо в нашей стране.
—
Elektronik
(21.07.2005 13:16
194.85.99.225
,
пустое
)
Помоему это одна из самых уважаемых сложных и оплачиваемых микроконтроллерных специальностей.Остальные или программисты или электронщики и у них все попроще.
—
PlainUser
(21.07.2005 13:44
195.54.9.185
,
пустое
)
электронщики - это то что ещё есть такая профессия-специальность?
—
igor_m
(21.07.2005 15:00
82.147.126.234
, 51 байт)
Это собирательный образ.Они придумывают схему развлдят плату , пишут для нее тестовую программу.Затем отдают программистам.Ну еще напрягают девочку которая ваяет ТУ,ПС,РУ.Бывают нюансы , боюсь места тут не хватит.
—
PlainUser
(21.07.2005 15:42
195.54.9.185
,
пустое
)
Разводит платы конструктор. Это совершенно не обязанность разработчика. Быстрей уж электронщик - это разработчик схем, а не плат и в идеале их программист.
—
Elektronik
(21.07.2005 15:52
194.85.99.225
,
пустое
)
Теоретически да но практически все что разводят конструктора полная херня.Неоднократно об это спотыкались.
—
PlainUser
(22.07.2005 08:48
195.54.9.185
,
пустое
)
Где ценят спецов в электроприводе знающих микроконтроллеры конкретно. Нихера не ценят.
—
xcomp
(21.07.2005 13:14
80.79.75.152
,
пустое
)
В ВПК ценят ! ...правда при этом мало платят :-(
—
argus98
(21.07.2005 13:24
81.22.205.230
,
пустое
)
esli malo znachit ne cenjat. jeto chistaja propoganda i intuzazizm. :)
—
KA_n
(21.07.2005 17:37
193.29.247.20
,
пустое
)
В том то
—
scorpion
(21.07.2005 13:40
80.253.9.6
, 198 байт)
Ответ: Вот и он про тоже. Может и "ценят" в районе 500-600$ но мне кажется эти знания по сравнению с 1С ни в какое сравнение не идут. А тот же 1С оплавчиваем лучше. Блин а кто же электроприводы с мелкоконтроллерами будет делать в этой стране?
—
New100
(21.07.2005 13:22
193.125.99.7
,
пустое
)
Те, кому хватает 500 - 600.
—
Mebius
(21.07.2005 13:28
195.28.47.34
,
пустое
)
Можно подумать что остальные электронщики в основной массе зарабатывают больше этих 600$ и тем более за пределами МКАД.
—
Elektronik
(21.07.2005 15:54
194.85.99.225
,
пустое
)
Из моих знакомых лучше всех устроились те кто учился в институтах водного транспорта, на металлурга и гидротехника в общетехнических вузах.
—
Elektronik
(21.07.2005 13:03
194.85.99.225
,
пустое
)
Если смотреть на образование руководителей высокого ранга, то лучшее образование давали в сельхозинститутах.
—
Codavr
(21.07.2005 13:02
193.233.48.103
,
пустое
)
А если смотреть по заработку - то из "нефти и газа" :)
—
SM
(21.07.2005 13:03
213.141.159.26
,
пустое
)
Сельхоз круче :-) ... а еще есть ветеринарные
—
argus98
(21.07.2005 13:10
81.22.205.230
,
пустое
)
Щас! Там тоже селяне.
—
Codavr
(21.07.2005 13:10
193.233.48.103
,
пустое
)
программер 1С + сусадмин
—
igor_m
(21.07.2005 12:56
82.147.126.234
,
пустое
)
Сисадмин в наше время перешел в разряд уборщиц.Его должно быть не видно не слышно и везде быть чисто.Раньше был дефицит на них чисто физически да весь кончился.
—
PlainUser
(21.07.2005 13:38
195.54.9.185
,
пустое
)
зто вы своего может выдрессировали, а так спрос постоянный есть
—
igor_m
(21.07.2005 14:13
82.147.126.234
,
пустое
)
У нас в городе похоже сисадминов и программистов 1С уже перебор.
—
PlainUser
(21.07.2005 14:36
195.54.9.185
,
пустое
)
может многие себя считают , но таковыми не являются
—
igor_m
(21.07.2005 15:04
82.147.126.234
, 54 байт)
Эт точно , но особого ума там не надо.Особый ум можно изредка приглашать за бабки для разгребания косяков.Вижу нынче часто так делают.
—
PlainUser
(21.07.2005 15:44
195.54.9.185
,
пустое
)
Ответ: Просто товарищ один ему 32. Он сам электронщик, но думает бросать это дело, хочет 1С выучить. Я ему говорю, занимайся тем, что знаешь лучше, а он говриит что в Москве 1С востребованнее.
—
New100
(21.07.2005 12:58
193.125.99.7
,
пустое
)
Может он хреновый электронщик , может просто не нашел себя.Пусть пробует,хуже не будет , вернуться всегда можно.
—
PlainUser
(21.07.2005 13:12
195.54.9.185
,
пустое
)
Просто товарищу наверно надоело нищенствовать - он хочет жить по человечески - и я его понимаю.
—
scorpion
(21.07.2005 13:42
80.253.9.6
,
пустое
)
Есть старая истина, недоволен своим положением поменяй чтонибудь, если не знаешь что менять, то поменяй хоть чтонибудь.И делай выводы.Так-что пусть пробует.
—
PlainUser
(21.07.2005 14:02
195.54.9.185
,
пустое
)
в москве ,я думаю , и ембеддеры востребованы . а 1С ваобще везде
—
igor_m
(21.07.2005 13:05
82.147.126.234
,
пустое
)
сам не хочу уходить туда , а кушать хочется сёйчас
—
igor_m
(21.07.2005 13:07
82.147.126.234
,
пустое
)
Ответ: Вроде как радиоиженер отмирает, говорит. Все придумали уже и в том же духе
—
New100
(21.07.2005 13:00
193.125.99.7
,
пустое
)
Помнится, какой-то деятель из IBM в начале 20 века сказал, что все уже запаетнтовано, и прогресс закончился... (-)
—
Evgeny_CD
(21.07.2005 13:07
81.195.4.44
,
пустое
)
блин - граммотные люди в IBM. видели бы Вы современные патенты - писали бы Деятель
—
yes
(21.07.2005 14:14
194.133.69.2
,
пустое
)
Пусть идет в 1С, раз считает, что все придумано... Он уже не разработчик, не удерживайте его.
—
argus98
(21.07.2005 13:05
81.22.205.230
,
пустое
)
Если выбирать из этих 2-х специальностей, то на программиста однозначно.
—
scorpion
(21.07.2005 12:55
80.253.9.6
,
пустое
)
Гы, ну из радиоинженера сделать дополнительно и программиста - как два пальца об асфальт. А вот из программиста ещё и радиоинженера... не, ну может и есть такие, я не против, мож мне просто не повезло встретить ;О)
—
-mse-
(21.07.2005 13:48
81.201.65.227
,
пустое
)
Знаю программистов, которые в радиоинженерии совсем не бум-бум и при этом зарабатывают по $1500 в месяц. Спрашивается - а зачем им ещё микроэлектронику изучать ?
—
scorpion
(21.07.2005 17:38
80.253.9.6
,
пустое
)
Ну МИЭТ наверное и что-то навроде микроэлектроники... Остальное все само придет, если интересно. А вообще сам без ВО и доволен! Времени больше было :)
—
SM
(21.07.2005 12:55
213.141.159.26
,
пустое
)
На радиоиженера + математика... А программистом автоматически станешь :-))
—
argus98
(21.07.2005 12:54
81.22.205.230
,
пустое
)
На кидалу :)))) (-)
—
Evgeny_CD
(21.07.2005 12:53
81.195.4.44
,
пустое
)
ЛИАП, ЛЭТИ. Город какой?
—
БУБУ
(21.07.2005 12:52
195.131.84.204
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя (обязательно):
Пароль:
E-mail:
NoIX ключ
:
Запомнить
Тема (обязательно):
Сообщение:
Ссылка на URL:
Название ссылки:
URL изображения:
Перейти к списку ответов
|||
Конференция
|||
Архив
|||
Главная страница
|||
Содержание
|||
Без кадра
E-mail:
info@telesys.ru