Отправлено scorpion 15 июня 2005 г. 23:40 В ответ на: 5++ а про борланда вабще отпад))) отправлено <font color=gray>Угу...</font> 15 июня 2005 г. 23:18

• речь не о том что хорошо и что плохо, речь об отраслевом стандарте. За пределами снг+бывшего варшавского договора знают только MSVC++ и иногда VB. Будь борланд хоть на порядок лучше этим готовы пожертвовать ради возможности взять стандартного студента из любой страны и исправить ошибку в програме написаной по стандартам и в стандартном языке. — колян безпарольный   (16.06.2005 18:59 212.123.204.115, пустое)
• c++ builder ничего, pascal - отстой(от двоеточий в глазах рябит, думать мешает) — Самовар   (15.06.2005 23:46 213.138.113.2, пустое)
  • А я до сих пор в сишных сырцах норовлю двоеточие поставить. В этом тоже была и есть своя прелесть - например, я иногда не пробиваю два знака равенства в сишных оператоах сравнения, компилнр не ругается, но программа не работает! А Паскаль любой бы ругнул бы крепко в этом случае. Это - как вопрос, любишь ли ты быть сверху или снизу :) Многие любят ещё как-то... — вечный студент   (16.06.2005 00:02 62.64.119.104, пустое)
    • Дык правильно! А я иногда пропускаю второй = в операторе отношения на C. Но ведь можно сделать это контекстно-понимаемым. — 0x20_4600   (16.06.2005 01:03 193.19.204.179, пустое)
      • А можно сделать как в Фортране. Обозвать операторы отношения короткими словами: — Bill   (16.06.2005 01:12 195.239.108.238, 87 байт)
    • А я двойное равенство уже на автомате ставлю. — scorpion   (16.06.2005 00:35 83.237.53.3, пустое)
      • :) И правильно делаешь.А еще лучше, когда алгоритмы на автомате из головы вылезают. — Bill   (16.06.2005 00:51 195.239.108.238, 106 байт)
        • Не, над алгоритмами я обычно долго пыхчу - сначала стратегический план (типа чего вообще хочется), потом тактический и т.д. — scorpion   (16.06.2005 01:05 83.237.53.3, пустое)
          • Да-а-а-а.... А потом ( вообще потом ) выяснилось, что нужно вообще не то. Нет уж, от алгоритмов увольте. — 0x20_4600   (16.06.2005 01:10 193.19.204.179, пустое)
        • А вот еще хорошо - ничего не делал долго (в прошлом там что-то накняпал) в близлежащий банк дополз по жаре, по WesternUnion пяток зелёных сотен, после уведомления имейлом, получил, разменял, пивка попил, и - назад - в берлогу. Так бывает, "зуб даю"! — вечный студент   (16.06.2005 00:58 62.64.119.104, пустое)
    • Так у них и задачи разные. Паскаль для обучения студентов, Си - для системного программирования. — Bill   (16.06.2005 00:11 195.239.108.238, 225 байт)
      • А еще же была и Модула2(+)... И где оно — NickB   (16.06.2005 12:48 82.209.245.104, 92 байт)
      • И ещё (страшие товарищи опять поправят, надеюсь) - обученного программировать на Паскале в Си погонит только отсутствие хлеба на СЕМЕЙНОМ столе. У меня было так. А результат - почти мёртвое умение - всё равно пишу на Дельфи, Паскале и ассемблере, совокупляя всё с компом. — вечный студент   (16.06.2005 00:31 62.64.119.104, пустое)
        • Аналогично. До сих пор борюсь со рвотным рефлексом. А надо... :-(( — Крок   (16.06.2005 00:48 85.140.19.60, пустое)
        • Самый лучший инструмент тот, которым ты владеешь наилучшим образом. — Bill   (16.06.2005 00:46 195.239.108.238, 104 байт)
          • И вообще, не стоит ставить какие-то рамки самому себе. Желающих их нам поставить — Bill   (16.06.2005 00:48 195.239.108.238, 18 байт)
            • И синтезировано (верю, что именно так) великое знание! Согласен целиком(+) — вечный студент   (16.06.2005 01:10 62.64.119.104, 645 байт)
      • Весьма спорно. На Паскале для am188es (коллеги не дадут затоптать) слепил пару серЪёзных систем, к обучению отношения не имеющих. Например, собрал 32 аналоговых телефонных линии в поток PRI (заказ серьёного интернет провайдера), или - на atmega128 - пульт весьма серьёзной системы диспетчерской связи. Не всё, быть может, запустилось, но прецедент имел место быть! так что миф о "специальном предназначении" Паскаля забудьте и не гоните волну! — вечный студент   (16.06.2005 00:18 62.64.119.104, пустое)
        • Стоп-стоп! А какой компилятор Паскаля для АВР? Может, я смогу перенести проект с x86 на АВР? — Vladimir Ljaschko   (16.06.2005 12:14 80.134.145.178, пустое)
        • Я говорю об истоках, а не о том где и что стали применять, или куда это все использовать. — Bill   (16.06.2005 00:24 195.239.108.238, 209 байт)
          • Тут в некоторых странах, и русский, говорят, нам не родной. Истоки - в душе и в семье! ИМХО, Коллега... — вечный студент   (16.06.2005 00:34 62.64.119.104, пустое)
            • Насчет истоков - согласен. А вот насчет русского приходилось слышать, что — Bill   (16.06.2005 00:42 195.239.108.238, 288 байт)
              • Тут (+) — вечный студент   (16.06.2005 00:52 62.64.119.104, 435 байт)
                • А они большие? Книги с удовольствием читают, или вообще в руки не берут? — Bill   (16.06.2005 00:54 195.239.108.238, пустое)
                  • Эх, вот у нас сейчас книги в моде... Уж лучше ни читать вообще. — 0x20_4600   (16.06.2005 01:07 193.19.204.179, пустое)
  • PL1 - классная штука была — 0x20_4600   (15.06.2005 23:55 193.19.204.179, 266 байт)
    • Ага, можно и факал, вспомнить :) еще был такой язык - Т (бк 0010 :) С++( ИМХО) - оптимальный язык, если, что не так - asm{ } — Самовар   (16.06.2005 00:05 213.138.113.2, пустое)
    • Ну где он теперь? Приходилось программировать на нем? — Bill   (16.06.2005 00:01 195.239.108.238, пустое)
      • Ну где он теперь - понятно. А программировать приходилось. Эх, перфолента для ЧПУ с расчетом лопатки турбины... — 0x20_4600   (16.06.2005 00:58 193.19.204.179, пустое)
      • Мне приходилолось! Точно, классный был язык, под Камак дял PDP-11 лучше и не было. А последний диск я "дистрибутивом" на крыше у соседей - антенна, блин (-. Кстати, папочка с распечатанным USER MANUAL до сих пор приятный пыльный запах на антресолях формирует! — вечный студент   (16.06.2005 00:06 62.64.119.104, пустое)
        • А Вы не путаете случайно PL-11 с PL-1? — Bill   (16.06.2005 00:14 195.239.108.238, пустое)
          • Млин, спутал... А на PL1 приходилось прописывать для 1022/1033 элементы САПР для расчёта подсистем из области механики твёрдого тела... Ммм-дя... Тот был мутноват, учитывая, что интерактивность была весьма условная - с оператором :) Обоср...ся, сорри. Говорю себе - молчи, молчи - но времечко-то обсудить уж почти не с кем. — вечный студент   (16.06.2005 00:23 62.64.119.104, пустое)
            • Да ладно. Вопрос интерактивности - не есть языковый вопрос. — 0x20_4600   (16.06.2005 00:59 193.19.204.179, пустое)
            • А мне ни тем ни другим пользоваться не приходилось. PL-1 был на ЕС, которые нам были ни к чему. — Bill   (16.06.2005 00:36 195.239.108.238, 256 байт)