Отправлено Bill 17 августа 2004 г. 14:15 В ответ на: Как превратить ПК в Embedded System? -- Как выкинуть ооттуда RAM? отправлено helloworld 17 августа 2004 г. 12:49

Конечно же можно! Нужно вспомнить, что Pentium в в ПК является дальним потомком своего прапрадедушки I8080, который не имел совсем никакой памяти, и вопроса бы не возникло. Ведь все embedded systems начинались с таких как 8080. И наличие отсутствия "на борту" хоть какой-то памяти считалось само собой разумеющимся.
Правда все эти штучки назывались микропроцессорами, так же как и Pentium. Микроконтроллеры появились позже.

• Хе-хе, я только опираясь на это и спрашивал. Да только чтот не веритца и люди вон говорят (-) — helloworld   (17.08.2004 14:40, пустое)
  • Принципиально это возможно, а вот практически вряд ли. Слишком много — Bill   (17.08.2004 17:07, 85 байт)
  • Я в свое время писал тест для ПК типа Специалист (на КР580ВМ80). Тестировалась память и периферия. В программе для работы не использовалось ОЗУ вообще, только регистры ЦПУ :) — rezident   (17.08.2004 16:16, пустое)
• Ну-ну: А будет ли двигатель работать, если с автомобиля снять колеса? Будет, только никуда не уедешь :) — Щ.С.   (17.08.2004 14:39, пустое)
  • Ну да прям, в "Радиве" на заре юности был приёмник кода Морзе на 580. Периферия - 1 шт 565РУ5(кажись) и что-то из лашечек. Первые версии были даже без ГФ24. ОЗУ отсутствовало как класс. — =mse=   (17.08.2004 14:46, пустое)
    • А вот ещё прикол - задолго до выпуска процессоров Intel выпускал ОЗУ! Внимание, вопрос - куда же тогда эту ОЗУ вешали?! — -=Shura=-   (17.08.2004 15:25, пустое)
      • Предполагается, что до Интел вычислительной техники не было ? — Крок   (17.08.2004 15:44, пустое)
        • Ну почему же... Была, и на релюхах, и на лампах.. :-) — -=Shura=-   (17.08.2004 15:50, пустое, картинка)
          • и еще на сельсинах и вращающихся трансформаторах ;) — TAP   (17.08.2004 15:53, пустое)
      • на 155ИП3 — =mse=   (17.08.2004 15:28, пустое)
        • Ты знал.. :-)) — -=Shura=-   (17.08.2004 15:39, пустое, картинка)
          • Дык... ;О) видел целую ИСКРА-226 на 155ИП3. Память на 155РУ5(256х1). И ещё Б3-28, только там были варианты - память на кольцах и КТ315(16Кслов, между прочим ;О) А они там - без ОЗУ, без кэши. — =mse=   (17.08.2004 15:54, пустое)
    • !!!ЯЛБ. 556РТ5 — =mse=   (17.08.2004 14:48, пустое)
      • Согласен, для передачи сигналов SOS сгодится :) — Щ.С.   (17.08.2004 14:53, пустое)
        • Для приёма. Это покруче будет. — =mse=   (17.08.2004 15:10, пустое)
        • правда прога не может использовать стек (подрограммы, прерывания)... — RUAL   (17.08.2004 14:59, пустое)
          • Может. Прописываете в ПЗУ адрес возврата, устанавливаете на него SP — Iwan   (17.08.2004 15:49, 160 байт)
            • Это частный случай без возможности передачи параметров через стек. Прерывания пользовать невозможно. — Щ.С.   (17.08.2004 16:01, пустое)
              • Праметры передать можно. — Iwan   (17.08.2004 16:18, 240 байт)
                • Дык, и я о том :) — Щ.С.   (17.08.2004 16:22, пустое)
            • Интересная мысль — igor_m   (17.08.2004 15:59, пустое)
              • Не заморачивайтесь. Это все от бедности было. — Iwan   (17.08.2004 16:21, 46 байт)
                • Ответ: — igor_m   (18.08.2004 08:02, пустое)
          • А вопрос тот же: можно ли ис-ть кэш в качестве памяти программ? в смысе как? — igor_m   (17.08.2004 15:11, пустое)
          • это ясно, непонятно: зачем извраты в нашем 21-м веке? — Щ.С.   (17.08.2004 15:03, пустое)
            • Пошёл на базаре за 100р купил плату (и паять не надо) поставил типа дос (и почти ничего программить не надо).Ту же тини поиди закажи(привезут/непривезут), ДШ читать , программатор паять. — igor_m   (17.08.2004 15:21, пустое)
              • На 100р. плату и памяти р. на 10-15 подсыпят :) — Щ.С.   (17.08.2004 15:32, пустое)
              • Ага, воткнул в розетку, пинцетом типа клавишЫ...за 100р. Температура, опять-же ниже -0ºC упала. Или потрясло чего-нить. — =mse=   (17.08.2004 15:31, пустое)
                • Ну понятно. А в принцепе вопрос то другой был : КАК юзать кэш вместо озу? — igor_m   (17.08.2004 15:38, пустое)
                  • Это куда-нить на хобот. А так - разрешить кэшь и выполнить программу - она автоматом всосётся. — =mse=   (17.08.2004 15:48, пустое)
                    • Откуда она всосётся, если ОЗУ - Н Е Т? Если попытаться изменить данные, всосанные из флеша, то контроллер памяти рано или поздно попытается их записать обратно... со всеми вытекающими... — AlexD   (17.08.2004 15:55, 34 байт)
                      • из ФЛЭШИ. И разговор идёт не о ДАННЫХ, а о КОДЕ. А КОД никуда не выгружается. В крайнем случае - затрётся, но если программа помещается там, то затираться не будет. — =mse=   (17.08.2004 16:04, пустое)
                        • Но вопрос то звучал так - КАК использовать кэш ВМЕСТО ОЗУ. — AlexD   (17.08.2004 16:21, пустое)
                          • Вопрос звучал "как выкинуть РАМ". Вот так - раз и выкинул. Работай с регистрами. — =mse=   (17.08.2004 16:45, пустое)
                        • К тому и вернулись, если работать только с регистрами и без стека (не считая извращений) то можно, тогда и cash ни причем. — Щ.С.   (17.08.2004 16:15, 44 байт)
                    • хобот - это где? — igor_m   (17.08.2004 15:55, пустое)
                      • это тут — =mse=   (17.08.2004 15:58, пустое, ссылка)
                        • Ааа это так называется. Не ну это чисто программерско-ембеддерный вопрос. — igor_m   (17.08.2004 16:04, 65 байт)
                          • Ну по ключевым словам поискать, там должно быть. — =mse=   (17.08.2004 16:07, пустое)
                            • Спасибо. попробую. — igor_m   (17.08.2004 16:09, пустое)
            • Да есть задачки для Tiny-12,15, но с аппаратным стеком, но причем здесь x86 ? — Щ.С.   (17.08.2004 15:11, пустое)