Отправлено Сидоргек 01 апреля 2004 г. 12:52 В ответ на: не то имхо. В первую очередь сюда . Там и по моей некогда любимой MFC и по всем иным вопросам. Даже для флеймов ветка есть отправлено DASM 01 апреля 2004 г. 12:24

• к пиву, потом к красному вину. А вообще WTL симпатична. Но из-за этих мелконогих под вин почти ничего не делаю. Иногда формочку разве в Билдере гадском набросаю побыстрей — DASM   (01.04.2004 12:56, пустое)
  • чем это билдер гадкий ??? вот Visual C++ точно уродливая штука не говоря про криворукость MFC либов — DSN   (01.04.2004 13:32, 225 байт)
    • Я лично набью морду тому, кто посмеет оскорбить моего любимого фюрера! (с) Операция "Ежики". — vi   (01.04.2004 15:02, 35 байт)
      • твои руки на столько прямы что даже не сгибаются ?)) — DSN   (01.04.2004 15:11, 21 байт)
        • Ответ: ты дурак — vi   (01.04.2004 15:16, пустое)
          • у тебя оч убедительные аргументы, я склонен в них даже поверить ;-)) — DSN   (01.04.2004 15:32, пустое)
            • Видишь ли, дело в том, что я сам терпеть не могу фанатов. И где я написал хоть слово про то, что не признаю другие среды разработки? — vi   (01.04.2004 15:41, 76 байт)
              • это говорит о том что — DSN   (01.04.2004 15:49, 424 байт)
                • Ответ: ладно, проехали :-) — vi   (01.04.2004 15:55, пустое)
      • ее — DASM   (01.04.2004 15:07, пустое)
    • а тем и гадкий, что только для рисования формочек он и подходит. Все остальное - говно полное. Против VS6 98года выпуска даже билдер 6й 2002(?) -- это отстой по удобству работы с кодом. — µ   (01.04.2004 13:48, пустое)
      • странно... — DSN   (01.04.2004 14:17, 66 байт)
      • хош наглядный пример? — µ   (01.04.2004 13:59, 815 байт)
        • на счет кривизны самого интерфейса билдера вкурсе... — DSN   (01.04.2004 14:28, 233 байт)
          • Сколько версий билдера надо что б поправить эти глюки??? — .   (01.04.2004 14:33, пустое)
            • можно одной пользоваться... — DSN   (01.04.2004 14:39, 143 байт)
              • SP и UPDATE бесплатны ... — .   (01.04.2004 14:44, пустое)
        • билдер то поделка, точно. Хотя про мегнеджер памяти я вроде слышал лестные отзывы — DASM   (01.04.2004 14:04, пустое)
      • поддерживаю полностью. Но при написании действительно сложного (не пробовал но уверен) поймешь, что нарисовать форму итп не главное — DASM   (01.04.2004 13:51, пустое)
        • Согласен. Хотя интерфейс все-таки играет огромную роль в приложении, но ни МФЦ ни тем более Визуал Си++ ни сколько не ограничевает ваши возможности — .   (01.04.2004 13:56, пустое)
          • но и не настырно помогают. Вобщем две ниши - плохой код, характерно узнаваемый по обилию всяких супер пупер кнопочек интерфейс, непродуманная структура, но быстро быстро за неделю - Дельфи, Билдер. Качественный продукт большого коллектива - VS. Но есть куча исключений, The Bat и еще много чего, не помню — DASM   (01.04.2004 14:00, пустое)
            • называть это исключением нверное не совсем коррекнто. По крайней мере мой знакомый (+) — µ   (01.04.2004 14:19, 495 байт)
              • Полное согласие. И у меня есть точно такой же друг одиночка. Дельфист. И проги классные пишет и рубит во всем. — DASM   (01.04.2004 14:25, пустое)
    • Visual C - это средство написания серъезных коммерческих приложений, в отличии от Билдера. Но сразу оговорюсь - Дельфи я очень уважаю. А вот билдер - убогая и жрущая попытка портировать дельфи на С++ для тех кому влом синтаксис Дельфи учить. Чего стоит среда (Билдер) если все компоненты для неё написаны на другом языке (Дельфи) — DASM   (01.04.2004 13:47, пустое)
      • может кто знает почему в VS6 на одном окне(форме) низя более 256 элементов разместить ?) — DSN   (01.04.2004 14:24, 20 байт)
        • Смутно чебе представляю нормальный интерфейс с 256 элементами — .   (01.04.2004 14:28, пустое)
          • был у нас один извращенец, нарисовал, теперь другой не может его нормально исправить — DSN   (01.04.2004 14:31, 207 байт)
            • Блин, еслу и человека руки кривые, то причем тут студия??? — .   (01.04.2004 14:35, пустое)
              • не руки кривые, а жадность сгубила... — DSN   (01.04.2004 14:41, 132 байт)
                • Если у вас стандартные виндозовые кнопочки и менюшки, то в Визуал С++ вы потратите столько же времени сколько и в Делфи — .   (01.04.2004 14:45, пустое)
      • На самом деле и делфи такое ж гамно как и билдер, уважать его можно просто за то, что на момент появления он сильно облегчил многим жизнь, но работая Визуал С++ понимаешь что делфи нах не нужен — .   (01.04.2004 13:52, пустое)
        • может быть и так, но это хоть оригинальный и в чем-то уникальный продукт, а не калька. Обилие компонентов позволяет многим лентяям ( и мне) сделать халтурку за пару дней. Хотя IDE, качество кода и т д у VS - вне конкуренции — DASM   (01.04.2004 13:56, пустое)
    • Не говорите глупости! — .   (01.04.2004 13:46, 266 байт)
      • не ругайся. плохой пример подаем — µ   (01.04.2004 14:26, пустое)
      • например мне нужно было фильтровать ввод в поле Edit не помню аналог в MFC — DSN   (01.04.2004 14:16, 624 байт)
        • Аааа, вон оно что, так вы просто не умеете. Есть такое в классе диалога .. — .   (01.04.2004 14:25, 228 байт)
          • ну так книжек умных нет, а спрашивать по мелочам не хотса — DSN   (01.04.2004 14:32, 39 байт)
            • есть такой эффект. но только на первых порах. — µ   (01.04.2004 14:37, пустое)
              • Полностью согласен — .   (01.04.2004 14:46, пустое)
        • это верно. MFC очень небольшая надстройка над API (кроме OLE, где серъезно помогает). Тут на помощь библиотеки 3 сторон. И потом "и за недельку нарисовал все в билдере" - серъезные проги за недельку в одиночку никто не пишет. Для этого есть Visual Basic - кстати отнюююдь не фуфло — DASM   (01.04.2004 14:20, пустое)
          • а кто сказал что серьезная прога, я для себя писал. — DSN   (01.04.2004 14:33, пустое)
      • верно. Правда MFC действительно кривовата, но тут ничего не поделать - это всего лишь ООП обертка родным Сяшным WinAPI — DASM   (01.04.2004 13:52, пустое)
        • Некоторые вещи в мфц подправили в 7-й студии, но даже кривизну мфц легко изучить, понять и обойти. — .   (01.04.2004 13:54, пустое)
          • ... если знаешь два волшебных слова: Win32 API + MSDN — µ   (01.04.2004 14:03, пустое)
            • Для тех кто их не знает есть более подходящие языки — .   (01.04.2004 14:04, пустое)
              • А знаете, что забавнее всего? Что есть энтузиасты, которые делают дельфи-подобные среды для других языков программирования — µ   (01.04.2004 15:01, 371 байт)
                • Та да, видел. А саму wxWindows кто-нибудть использовал? — .   (01.04.2004 15:13, пустое)
                  • Ответ: — µ   (01.04.2004 15:27, 113 байт)