как делают нейтраль в 3ф преобразователях ? («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

как делают нейтраль в 3ф преобразователях ?

Отправлено whale (85.26.155.45) 26 мая 2011, г. 19:53

вот надо из 220в получить 3ф 380в+нейтрал, те относительно нейтрали на каждой из 3 фаз будет 220
Встречал только 3ф без нейтрали, как это делать-то в общих чертах?
Те есть станок 3ф, есть 220в, в станке много всяких релюшек питаются от нейтрали 220в.

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Если имеется 3-ф источник без нейтрали, самый простой способ организации этой самой нейтрали- симметрирующий трансформатор. - ЖАК. (623 байт, 26.05.2011, 21:05:56 46.211.83.145)
- 8 квт транс я не потяну ) - whale (пустое, 26.05.2011, 21:09:19 85.26.155.45)
  - это то и странно. транс - тяжёло, а электронным образом - типа раз плюнуть?... кучеряво живешь :) - nest (пустое, 26.05.2011, 21:38:24 188.98.105.92)
    - посчитай цену трансформатора и самодельный ИИП 1ф->3ф (даже с небольшой фильтрацией) - выиграет ИИП - werewolf (пустое, 26.05.2011, 22:17:41 92.113.227.39)
      - стоимость времени на разработку учитывать ? :) - nest  (пустое, 26.05.2011, 22:54:59 188.98.105.92)
        
        учитывай, но у меня другой расчет, не по выпитому пиву/съеденным баварским сосискам ))) - werewolf  (пустое, 26.05.2011, 23:09:30 92.113.227.39)
        
        салом и горілкой? - nest  (пустое, 26.05.2011, 23:14:43 188.98.105.92)
        
        :)))))))))))))))) не оправдываешь свой ник! )) мыслишь стереотипами - werewolf  (344 байт, 26.05.2011, 23:26:26 92.113.227.39)
  - "...от нетрали +1ф питается вся электроника управления, реле, контакторы, трансформаторы, свет , защита итд..." Неужели все это потребляет 4 КВт?. Сколько же потребляет основной мотор? - ЖАК. (пустое, 26.05.2011, 21:20:38 46.211.83.145)
    - И все это в розетку 220 В? - ЖАК. (пустое, 26.05.2011, 21:21:22 46.211.83.145)
      - а когда зимой калориферы в квартире 4квт на одну фазу - не креститесь? ))) - werewolf  (пустое, 26.05.2011, 21:24:5 92.113.227.39)
        
        Да и 15 КВт на одну фазу не пугают. На том стоим! :) Но 4 КВт- как вспомогательные и контрольные цепи... Что-то многовато... - ЖАК.  (пустое, 26.05.2011, 21:30:47 46.211.83.145)
        
        не, контрольные потребляют не много, ватт 500 - whale  (пустое, 26.05.2011, 21:34:36 85.26.155.45)
        
        Ну дык, тогда Вы невнимательно прочитали про симметрирующий трансформатор - ЖАК.  (пустое, 26.05.2011, 21:36:28 46.211.83.145)
        
        каюсь, устал к вечеру ) а если будет не синус а меандр ? - whale  (пустое, 26.05.2011, 21:39:5 85.26.155.45)
        
        Совсем "меандр", или все-таки "модифицированный синус", который в трехфазном исполнении хочешь-не хочешь образуется? Нормально будет работать, разве что гармоники, высшие, потери терять будут. Печка получится небольшая, да и мотору, который основной, радости мало будет... - ЖАК.  (пустое, 26.05.2011, 21:43:37 46.211.83.145)
        
        да, модифицированый синус, полный синус шибко дороже ) - whale  (пустое, 26.05.2011, 21:44:36 85.26.155.45)
        
        А как Вы собираетесь амплитуду поднимать, ведь как не крути, из "розетки" более 300 с хвостиком вольт не получите? Для 380 действующего нужно хотя бы 500...? - ЖАК.  (пустое, 26.05.2011, 21:50:35 46.211.83.145)
        
        Или обмотки мотора, который основной, в треугольник подключаете? - ЖАК.  (пустое, 26.05.2011, 21:52:0 46.211.83.145)
        
        ладно , бум думать, спасибо за идею с трансом ) - whale  (пустое, 26.05.2011, 22:01:22 85.26.155.45)
        
        просто мощность упадет ( копаться в станках а тем более в моторах неохота. - whale  (пустое, 26.05.2011, 21:53:19 85.26.155.45)
        
        Мощность не упадет, возрастет потребляемый ток. Это Вы перепутали с попытками питание асинхронника с помощью фазовращающей цепи (конденсатор в одной из фаз). Если не сильно устали, напишите по адр. reta1@inbox.ru через час (дойду из гаража домой). - ЖАК.  (пустое, 26.05.2011, 22:02:28 46.211.83.145)
        
        И массо-габариты его совсем не страшные. Главное- трехфазный источник иметь. - ЖАК.  (пустое, 26.05.2011, 21:38:24 46.211.83.145)
        
        И вообще, а о какой полной мощности идет речь? - ЖАК.  (пустое, 26.05.2011, 21:39:53 46.211.83.145)
        
        самая мощный 10квт но устроит и 4квт на время переезда - whale  (67 байт, 26.05.2011, 21:41:16 85.26.155.45)
проще ещё две фазы с подстанции завести. тем более что станков не один -> предприятие серъёзное, пусть раскашеливаются. - nest (пустое, 26.05.2011, 21:02:45 188.98.105.92)
- А вот это самый разумный путь. Все зависит от степени "серьезности" предприятия... - ЖАК. (пустое, 26.05.2011, 21:34:58 46.211.83.145)
Ты про "звезду" с "треугольником" слышал чего-нибудь? Нейтраль есть у соединеия вых. обмоток 3-хфазного трансформатора, генератора и т.п. "звездой":-) - -=ВН=- (пустое, 26.05.2011, 20:08:5 194.190.183.238)
- глаз опусти , да? - whale (пустое, 26.05.2011, 20:09:43 85.26.155.45)
  - Ну не хочешь - как хочешь:-)) - -=ВН=- (пустое, 26.05.2011, 20:15:52 194.190.183.238)
Ответ: попробуй тожесамое поруски сформулироать нах тебе три из одной и нах нейтраль - LordN (пустое, 26.05.2011, 20:04:6 95.191.53.165)
- лорд до тебя медленно доходит чтоли сигнал запаздывает ?) - whale (пустое, 26.05.2011, 20:05:48 85.26.155.45)
  - короче - whale (397 байт, 26.05.2011, 20:08:12 85.26.155.45)
    - Ну так и крути 3ф генератор с обмотками звездой 1ф мотором от 220 :) - Mebius (пустое, 26.05.2011, 20:41:42 87.251.142.7)
      - Это надо обдумать особено где достать такой генератор - whale  (пустое, 26.05.2011, 20:53:43 85.26.155.45)
        
        кпд маленький 60% тут и так от сети больше 4квт не отберешь а в этом случае 2квт всего - whale  (пустое, 26.05.2011, 20:58:21 85.26.155.45)
        
        берешь однофазный двигатель 4квт и крутишь генератор 3ф, снятый с дизель-геннератора ))) - werewolf  (пустое, 26.05.2011, 21:06:38 92.113.227.39)
        
        кпд гены*мотора =0,7*0,7=0,49 - whale  (пустое, 26.05.2011, 21:07:45 85.26.155.45)
        
        жадина - 0.49 мало ему :)) тоды бери 4квт ППЧ и перекрещивай в ИИП ))) - werewolf  (пустое, 26.05.2011, 21:10:31 92.113.227.39)
    - Ответ: нуты и балда... у тебя уже есть нуль и фаза, вот питай свои релюхи, а для двигла делай пч. доступно? - LordN (пустое, 26.05.2011, 20:10:18 95.191.53.165)
      - там все завязало в узел это надо вычленять мотор и курочить всю электронику, а хочется просто в розетку включить - whale  (пустое, 26.05.2011, 20:12:32 85.26.155.45)
        
        короче тебе надо сделать ещё 2 фазы по 220в относительно нуля, последовательно сдвинутые на 120 градусов (для мотора). - scorpion  (пустое, 26.05.2011, 20:15:2 91.77.66.203)
        
        "пошел одумывать " ) - whale  (пустое, 26.05.2011, 20:19:4 85.26.155.45)
        
        В любом случае стрёмно всё это, учитывая мощность мотора и его индуктивный характер. - scorpion  (пустое, 26.05.2011, 20:24:45 91.77.66.203)
        
        те та фаза что питает электронику идет и на мотор, ее надо выдирать, а там еще 5 станков стоит рядом все запаришся резать - whale  (пустое, 26.05.2011, 20:14:17 85.26.155.45)