Какая-то у тебя неувязка со свойствами, К примеру централизованная система управления нацистской германии войну почему-т.... («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Какая-то у тебя неувязка со свойствами, К примеру централизованная система управления нацистской германии войну почему-то не выиграла. Хотя собиралась. А из недоказанного свойства децентрализованных систем приближенно решать сложные задачи вовсе не отвергает их способность точно решать простые задачи. Чему свидетельство, к прмеру, точное решение простой задачи полета человека на луну такой децентрализованной системой, как сша.:-))

Отправлено -=ВН=- (194.190.183.238) 17 марта 2011, г. 14:16
В ответ на: Централизованые системы управления (диктатура, командно-плановая экономика) точно решают достаточно простые задачи (выиграть войну, заглушить реактор). Децентрализованые (демократия, рынок) приближенно решают достаточно сложные задачи (обеспечить полные прилавки товаров). Так что ничего удивительного, эти свойства систем можно наблюдать повсеместно, от биологии и техники, до социологии и политики. отправлено Codavr 17 марта 2011, г. 13:58

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

США полет на Луну объявила национальным приоритетом номер один, то есть в данном случае включила механизм централизованого управления. Если бы это оставить на волю рынка, то сейчас американская космонавтика нае сильно отличалась бы от японской. - Codavr (пустое, 17.03.2011, 14:30:16 78.106.21.106)
- Какая хрен разница, что она там включила? Она осталась такой же децентрализованной как и была. Оттого, что я включу механизм сжатия кулака я конем не стану, а останусь человеком. А по поводу отставания США - оно было относительно небольшим и к 57 году и к 61, хотя централизованные механизмы полета на Луну включены не были, потому легко и преодолелось.:-)) - -=ВН=- (пустое, 17.03.2011, 14:41:21 194.190.183.238)
  - Нахера ей президент, сенат и прочая, прочая, если она децентрализованая? - Codavr (пустое, 17.03.2011, 14:43:35 78.106.21.106)
    - Так пусть будет централизованной, я не возражаю. Но приближенно накормить народ и насытить его товарами она сумела. А это в твоей классификации задача сложная, решению централизованной нерыночной системой неподдающаяся:-)) - -=ВН=- (пустое, 17.03.2011, 14:51:39 194.190.183.238)
      - Совершенно верно. Чем больше степеней свободы у системы, тем более децентрализваная система должна ею управлять, но при этом возможны отклонения в сытости (Европа/Азия, Москва/провинция). Централизованая система может точно решить поставленую задачу заблокировав некоторые степени свободы (сталинская индустриализация, атомный проект и пр). - Codavr  (пустое, 17.03.2011, 14:57:31 78.106.21.106)
        
        И ваще посмотри где используют какойнить ПИД-регулятор, а где экспертную систему. Ну и прикинь уровень сложности и точность. - Codavr  (пустое, 17.03.2011, 14:59:42 78.106.21.106)
        
        Ну, епть, какие-то смешные у тебя аргументы - то про искуственнный интеллект, то про пид-регулятор:-)) Ты мне ответь на простой вопрос - штаты у нас централизованы, или децентрализованы:-)) Если децентрализованы - как они смогли точно решить простую задачу? Если централизованы - как смогли приближенно решить сложную? :-)) - -=ВН=-  (пустое, 17.03.2011, 15:17:27 194.190.183.238)
        
        Отстань. Если тебе хочется доказывать свою правоту не читая ответов, то давай сам с собою. - Codavr  (пустое, 17.03.2011, 15:20:1 78.106.21.106)
        
        Вообще-то пытаешься доказать что-то ты, только у тебя это почему-то нифига не получается, что, впрочем и не удивительно, а я всего лишь задаю наводящие вопросы. :-)) - -=ВН=-  (пустое, 17.03.2011, 15:26:28 194.190.183.238)
        
        Да не пытаюсь я тебе ничего доказывать. Я тебя давно знаю, а демагогов подобных тебе и того дольше. - Codavr  (пустое, 17.03.2011, 15:30:50 78.106.21.106)
        
        Пытаешься. И опять бросаешься словами, не понимая их смысла. Где ты у меня демагогию нашел? :-)) - -=ВН=-  (пустое, 17.03.2011, 16:00:12 194.190.183.238)
        
        Ответ: - Codavr  (пустое, ссылка, 17.03.2011, 16:07:2 78.106.21.106)
        
        Ну, елки... Про википедию многие слышали, неудивительно, что и ты про нее знаешь:-)) Ну пусть будет она. Вот и ответь, согласно приведенному там определению, Какой факт я намеренно извратил и что льстиво пообещал, воздействуя на чувства, инстинкты и сознание? Какую страсть разжег для достижения какой политической цели? И о чем высокопарно рассудил преследуя корыстную цель? Ответствуй.:-)) - -=ВН=-  (пустое, 17.03.2011, 16:20:10 194.190.183.238)
        
        А это насчет википедии. "Одной из форм перехода на личности является нахождение легко критикуемого лица, имеющего сходные с оппонентом взгляды на обсуждаемую проблему" - Codavr  (пустое, ссылка, 17.03.2011, 16:28:46 78.106.21.106)
        
        Переведи. Какое конкретно легко критикуемое лицуо я нашел. и с каким моим оппонентом его взгляды на обсуждаемую проблему сходны? - -=ВН=-  (пустое, 17.03.2011, 16:33:4 194.190.183.238)
        
        Сейчас ты скажешь, что википедия это не лицо, а потому к тебе это определение не подходит. Все у меня печеньки для троллей кончились. - Codavr  (пустое, 17.03.2011, 16:34:55 78.106.21.106)
        
        С какого фига я так скажу? У меня вопросы очередные. Где в этой ветке я википедию критиковал? Или где она явилась моим оппонентом? А может ты себя троллем-то признаешь? Я ни о каких системах управления в исходном посте речи не вел, сказал о тонкости восточной и в подтверждение дал ссылку, где эта восточная словесная тонкость описывалась. Потом явился ты и начал вещать про централизованные и децентрализованные системы управления. Не умея свое вещание самостоятельно аргументировать. И как только это выяснилось - начал обзывать меня демагогом и трооллем. Хотя по всему получается, что тролль и пиздун пожалуй ты, а вовсе не я.:-)) - -=ВН=-  (пустое, 17.03.2011, 16:58:14 194.190.183.238)
        
        Я тебе дал конкретно раздел "Цель демагогии", а ты как истиный демагог решил обойти этот факт и попер доказывать свою правоту своим любимым способом. Адью. - Codavr  (пустое, 17.03.2011, 16:22:56 78.106.21.106)
        
        Причем здесь цель? Я тебе задал вопрос - где у меня демагогия? А ты вместо ответа про цель демагогии устами википедии завернул. Есть определение демагогии, от него и пляши А одна и та же цель может быть у совершенно разных явлений, людей и даже систем управления и т.п.. - -=ВН=-  (пустое, 17.03.2011, 16:30:40 194.190.183.238)
        
        За редким исключением везде. - Codavr  (пустое, ссылка, 17.03.2011, 16:32:34 78.106.21.106)
        
        Ну, я думал ты серьезный человек, а ты ребенок оказывается, эт и я так мог бы про тебя сказать, что у тебя в каждом посте одна сплошная демагогия. Я тебе еще раз повторяю - есть определение демагогоия, от него и пляши. Источник определения ты выбирал сам. Вот согласно определения и валяй. А не относящиеся к делу ссылки я тебе и сам могу накидать. - -=ВН=-  (пустое, 17.03.2011, 16:49:3 194.190.183.238)
        
        Печенек больше нет. Приходите завтра. - Codavr  (пустое, 17.03.2011, 16:51:19 78.106.21.106)
        
        Ах ты боже мой, насрать ты, значит, насрал, а убрать - печеньки кончились?:-)). - -=ВН=-  (пустое, 17.03.2011, 17:01:7 194.190.183.238)
- ЕКА имеет хоть что-то за душой только благодаря тому что за много лет до того франция волевым решеним (централизовано) принялась заниматься космосом. - Codavr (пустое, 17.03.2011, 14:32:40 78.106.21.106)
Просто она столкнулась с более централизованой. Да и весом поболее. Все остальное я не стану доказывать за недостатком времени. Полистай литературу, пошевели мозгами. - Codavr (пустое, 17.03.2011, 14:22:48 78.106.21.106)
- Так ты и не докажешь ничего, даже если у тебя будет вагон времени. Нельзя доказать недоказуемое.Даже шевеля мозгами и читая книжки. :-)) - -=ВН=- (пустое, 17.03.2011, 14:35:16 194.190.183.238)
  - Есть такое понятие - Исскуственный Интеллект. Так вот когда народишко начал этим заниматься, то быстренько обнаружил эти свойства, а я только пересказываю тебе, то что сам еще 25 лет назад вычитал, когда дали тему диплома научить комп читать принтерные распечатки. - Codavr (пустое, 17.03.2011, 14:40:28 78.106.21.106)
    - Эт не аргумент, я эти книжки про искуственный интеллект тоже читал, у меня ими полшкафа книжного забито с институтских времен и не каких-то твоих жалких 25 лет, а минимум полноценных 31. Т.е. мало того, что степнь двойки без одного, так еще и простое число. :-)) Не надо путать технологии с принципами:-)) - -=ВН=- (пустое, 17.03.2011, 14:47:42 194.190.183.238)
      - Да эти свойства достаточно очевидны, а ты споришь сейчас как колян лиш бы поперек. А впрочем оставайся при своих понятиях, я тебе не нянька. - Codavr (пустое, 17.03.2011, 14:51:48 78.106.21.106)
        
        Ну не при твоих же мне оставаться:-)) - -=ВН=- (пустое, 17.03.2011, 14:55:34 194.190.183.238)
... вовсе не следует их неспособность точно решать простые залачи. - -=ВН=- (пустое, 17.03.2011, 14:17:47 194.190.183.238)
- Свойства я называю для асимптотических случаев этих систем. Примеры которыйе я привел довольно далеки от асимтоты. Реальные системы обычно обладают в большей или меньшей степенью свойствами тех и других. Например женское мышление более децентрализовано, мужское более централизовано отсюда и их свойства. - Codavr (пустое, 17.03.2011, 14:26:9 78.106.21.106)
  - любая японская компания внутри настолько централизована, что СССР и не снилось. Тут скорее надо говорить не о централизации, а о количестве и качестве ОС - argus98 (пустое, 17.03.2011, 14:32:9 81.22.205.230)
    - А что до качество управления, то лучше всего совмещать централизованые и децентрализованые механизмы. Пример человеческий организм. Ахиренно сложная система опутаная теми и другими системами одновременно причем ни одна из них не является крайним случаем. - Codavr (пустое, 17.03.2011, 14:49:33 78.106.21.106)
    - Что до ОС, то децентрализованая система это система с ахиренным количеством ОС, но настроить их коэффициенты можно только приблизительно. - Codavr (пустое, 17.03.2011, 14:37:12 78.106.21.106)
      - Просто есть класс задач для которых принципиально не существует точного решения и добро пожаловать в мир приблизительности. - Codavr (пустое, 17.03.2011, 14:42:31 78.106.21.106)
    - Пля. Твой мозг образец чрезвычайно децентрализованой системы, Но при этом сам является центром управления без которого ты и пернуть не сможешь. - Codavr (пустое, 17.03.2011, 14:34:57 78.106.21.106)