Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
В поисках датчика температуры наткнулся на такую подборочку если кому интересно
Отправлено
MegaJohn
(89.248.207.67)
17 мая 2010, г. 01:47
Ссылка:
http://www.sensorsportal.com/HTML/SENSORS/TempSens_Manufacturers.htm
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
В плане точности Microchip вырвался вперёд. MCP9804 даёт погрешность +/- 0.25C
-
ВВ
(17.05.2010, 11:34:21
95.25.125.170
,
пустое
)
А мне вот этот кажется поточнее
-
Крок
(17.05.2010, 13:14:23
62.118.59.14
,
пустое
,
ссылка
)
Он дороже всего курятника вместе с петухом :)
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 13:19:41
87.252.227.56
,
пустое
)
Интересно, где такая точность востребована? Первое, что приходит в голову - след от подводной лодки находить.
-
Крок
(17.05.2010, 13:21:6
62.118.59.14
,
пустое
)
востребована такая точность во многих местах... проблема что такой точности нет - тока разрешение....
-
basilmak
(17.05.2010, 15:16:58
89.191.241.237
,
пустое
)
Ну в случае с моей лубимой лодкой важно именно разрешение. Главное знать, что температура здеся отклонилась от температуры рядом на комариную струю градусов.
-
Крок
(17.05.2010, 15:40:26
62.118.59.14
,
пустое
)
След-то, поди, из космоса наблюдают, в infrared'е.
-
ВВ
(17.05.2010, 13:27:17
95.25.125.170
,
пустое
)
ДА хрен его знает, как инфраред сквозь воду проходит. Опять же, пока до этого спутника дозвонишься...
-
Крок
(17.05.2010, 13:30:13
62.118.59.14
,
пустое
)
никак не проходит, через пар и то никак вон пендосы маются с тепловыми лучами и нифига.
-
maik-vs
(17.05.2010, 14:58:23
94.233.251.56
,
пустое
)
Ну, след, надо полагать, выходит на поверхность.
-
ВВ
(17.05.2010, 13:34:39
95.25.125.170
,
пустое
)
Это типичная точность... а максимальная ошибка +-1 градус...
-
zlogic
(17.05.2010, 11:48:58
80.82.166.150
,
пустое
)
Максимальная погрешность DS18S20 во всём рабочем диапазоне - 2С. (+)
-
ВВ
(17.05.2010, 12:39:57
95.25.125.170
, 106 байт)
а про долговременную стабильность многие и вовсе скромно умалчивают
-
PKM
(17.05.2010, 12:12:7
192.168.10.12,81.89.91.33
,
пустое
)
в общем, ищу PWM output что то вроде TMP03 от Analog или MAX6667 от MAXIM. Кто еще подобное выпускает ? Первое не нравится ценой, второе корпусом
-
MegaJohn
(17.05.2010, 09:50:42
81.222.85.88
,
пустое
)
и вообще, нафига делают эти хитрожопоформульные PWM ? Не чтоб простой меандр, период которого в еденице или в нуле равен текущей температуре в кельвинах. Ну и что что период обновления до полсекунды, устроило бы
-
MegaJohn
(17.05.2010, 10:19:0
81.222.85.88
,
пустое
)
преобразователь в ШИМ всегда точнее преобразователя в частоту по физике процесса (+):
-
argus98
(17.05.2010, 10:36:8
81.22.205.230
, 97 байт)
т.е. нужно определять период и соотношение в периоде? не очень заманчиво, с учетом нестабильности на приемной стороне
-
werewolf
(17.05.2010, 11:31:59
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
ничего сложного нет... Делал стыковку ТМР03 с 89С52 - результаты были весьма приличные
-
argus98
(17.05.2010, 12:18:5
81.22.205.230
,
пустое
)
да я ж не возражаю насчет сложности... итог: все плавает - хоть аналог, хоть цифра, но работает ))
-
werewolf
(17.05.2010, 12:32:22
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
да хоть и ШИМ, лишь бы период нуля в мс был эквивалентен температуре в кельвинах,
-
MegaJohn
(17.05.2010, 11:30:17
81.222.85.88
,
пустое
)
я тебя не узнаю - неужели так сложно пересчитать, формула-то простейшая (причем в любую шкалу)
-
argus98
(17.05.2010, 12:21:43
81.22.205.230
,
пустое
)
да моя неузнаваемая идея лучше реализуется на системном одномиллисекундном таймере =) Ну конечно же сделаю и на отдельном хардверном таймере
-
MegaJohn
(17.05.2010, 12:31:28
81.222.85.88
,
пустое
)
А что такое "период нуля"?
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 11:34:44
87.252.227.56
,
пустое
)
имется в виду длительность логического состояния
-
MegaJohn
(17.05.2010, 11:55:8
81.222.85.88
,
пустое
)
Понятно. Но всё равно:
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 11:57:39
87.252.227.56
,
пустое
,
ссылка
)
нуль-то круглый :)
-
Токовый клещ
(17.05.2010, 11:40:5
89.178.151.227
,
пустое
)
А, поэтому дурака круглым называют, типа знаний - нуль!
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 11:43:15
87.252.227.56
,
пустое
)
наверно 0С = 273 мксек, мсек , сек
-
werewolf
(17.05.2010, 11:38:14
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
Абсолютные значения времени датчик не может точно сформировать, нет там точной опорной частоты.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 11:44:24
87.252.227.56
,
пустое
)
Сэнкс... просмотрел... получается, что DS18B20 вне конкуренции... точность и интерфейс лучшие...
-
zlogic
(17.05.2010, 07:58:1
80.82.166.150
,
пустое
)
хрен тете вашей... разе по цене/доставаемости... для колхозу красный пролетарий... для промприменения - нах, нах...
-
werewolf
(17.05.2010, 09:41:19
192.168.128.79,81.90.226.4
, 198 байт)
Ответ:
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 10:18:12
87.252.227.56
,
пустое
,
ссылка
)
я придерживаюсь точки зрения Vitа. точность и стабильность ниже, поверить сложно, с ПЛК не стыкуются - для бытовухи и неответственных применений. и точка!
-
werewolf
(17.05.2010, 11:13:29
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
Придерживаясь такой точки зрения, Вы теряете кучу заказов из области малой промышленной автоматизации.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 11:33:32
87.252.227.56
,
пустое
)
Для поддержания разговора;) А вот ориентировку можете дать, по чём конечному заказчику обычно обходится DS-ка в оправке?
-
Vit
(17.05.2010, 14:48:13
10.0.0.3,83.170.240.226
,
пустое
)
Понятия не имею. Это же делают сами заказчики. Я только платы паяю.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 15:34:35
87.252.227.56
,
пустое
)
Тогда, пожалуйста, скажите 1) Совместимы ли оправки DS-ок по крепежу со стаканами для ТСМ/ТСП? 2) испольуются ли обычно для проводов из оправки дополнительные клеммные коробки?
-
Vit
(17.05.2010, 15:42:57
10.0.0.3,83.170.240.226
,
пустое
)
Это вопросы к монтажникам оборудования в цеху. Я же монтирую только платы, дома, на коленке.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 15:48:12
87.252.227.56
,
пустое
)
Т.е. руководства по эксплуатации и прочая Вы не пишите?
-
Vit
(17.05.2010, 16:34:2
10.0.0.3,83.170.240.226
,
пустое
)
апшипка - читать "не пишЕте"
-
Vit
(17.05.2010, 16:36:44
10.0.0.3,83.170.240.226
,
пустое
)
Пишу. Но зачем совместимость термометров со всякими там ТСП? Не понимаю. Ничего кроме DS18S20 в систему всё равно не поставишь. Вот пример руководства:
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 16:48:18
87.252.227.56
,
пустое
,
ссылка
)
Вы писали, что DS-ками ЗАМЕНЯЮТСЯ ТСМ. Если коструктив другой и/или требуется клеммная коробка, то это деньги, которые можно считать как увеличение стоимости датчика.
-
Vit
(17.05.2010, 16:56:48
10.0.0.3,83.170.240.226
,
пустое
)
Да, в одном из проектов (термоконтроль элеваторов) DS-ками заменялись старые советсткие термосопротивления. Вот их фото:
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 17:10:58
87.252.227.56
,
пустое
,
картинка
)
Может, это без оправки?
-
Vit
(17.05.2010, 17:26:11
10.0.0.3,83.170.240.226
, 66 байт,
картинка
)
Да это тоже какой-то самопал, тем не менее, он был распространен. Если кратко, я меняю ужас-ужас на просто ужас :) Улучшение налицо.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 17:46:7
87.252.227.56
,
пустое
)
кстати, трубки/коробки производители ТС предлагали на выставке
-
werewolf
(17.05.2010, 17:10:12
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
малой промавтоматизацией у нас забит радиорынок ))) там, кстати, и мои марахайки на дс-ках гуляют )))
-
werewolf
(17.05.2010, 11:36:1
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
Ну так вот, применяете их в промавтоматизации, оказывается! А говорите низзя :)
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 11:41:0
87.252.227.56
,
пустое
)
но в маленькой-маленькой )))
-
werewolf
(17.05.2010, 11:56:18
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
Я только про такую и могу говорить. Работая в одиночку, сидя дома, выше автоматизации курятников не прыгнуть. Я и не замахиваюсь. Денег и так достаточно, что б прожить.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 12:02:28
87.252.227.56
,
пустое
)
если только массовка - да. иначе - нет, мелкими ПЛК задавят за 100-150уе от брэндов
-
werewolf
(17.05.2010, 12:40:14
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
Никакой массовки. Единичные изделия. И уже который год меня всё никак бренды задавить не могут :)
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 12:45:39
87.252.227.56
,
пустое
)
могу прийти... с брэндом... ))) копченое сальцо + Немиров ))))
-
werewolf
(17.05.2010, 12:48:30
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
Ну так это не бренды задавят, а Вы :) Люди с элеватора никогда не купят никакие бренды. Они в этом ничего не понимают. Они придут, например, ко мне. А я ни за что бренды не предложу, так как свой самопал куда-то сбывать надо. Вот так некомпетентность людей превращается в копченое сало + Бульбашъ на моем столе :)
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 13:11:35
87.252.227.56
,
пустое
)
кушаете сало и плодите разруху )))
-
PKM
(17.05.2010, 13:54:37
192.168.10.12,81.89.91.33
,
пустое
)
Разруха в сфере автоматизации мне выгодна. Если её не будет, мои поделки перестанут покупать, я окажусь без работы.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 13:57:35
87.252.227.56
,
пустое
)
нет, Леонид Иванович, неправильно это - возможности ПЛК: надежность, скорость написания программ, возможность замены фрагментов "на лету", удаленной отладки - делают его привлекательным, а Вам дает возможность мыслить категориями задачи, а не конструирования узлов
-
werewolf
(17.05.2010, 15:36:34
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
Не хочу я мыслить категориями задачи. Хочу паять платки и получать деньги за реальный труд, производящий вещи. А паразиты всякие пусть мыслят, как попилить бабло на закупках фирменного оборудования.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 15:46:23
87.252.227.56
,
пустое
)
Леонид Иванович, а вот как считать, паразит я или нет, если за брендовый датчик температуры просют 500+, а наш продаётся за 400+, но он тоже HART-датчик и спокойно подключается вместо брендового?
-
Vit
(17.05.2010, 16:50:22
10.0.0.3,83.170.240.226
, 84 байт)
Если Вы производите датчик - то не паразит. Если перепродаёте - паразит.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 16:55:4
87.252.227.56
,
пустое
)
а вот дистрибьюторы в другой стране - паразиты? ) или отдел маркетинга/сбыта предприятия?
-
werewolf
(17.05.2010, 17:16:52
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
Когда рабочий у станка получал больше, чем тётка в отделе сбыта - было правильно. А сейчас это паразитизм на рабочих людях. Противно.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 17:19:59
87.252.227.56
,
пустое
)
вот только от одной фразы тетки план предприятия зависит - не то или не тем тоном скажет - писец, нет клиента. и грамотного спеца по продажам еще искать приходится
-
werewolf
(17.05.2010, 17:54:22
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
Грамотные спецы по продажам нужны чтобы продавать дерьмо. Хороший товар покупают без всяких тёток.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 19:26:7
87.252.227.56
,
пустое
)
:)) в Белоруссии все по плану распределяется? или за пределами ее очередь за белорусскими товарами, даже неплохими? Вы ж не ребенок, знаете...
-
werewolf
(17.05.2010, 19:49:26
92.113.27.131
,
пустое
)
Вы тоже знаете, что под именами разного рода "менеджеров" скрывается туча паразитов.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 20:35:6
87.252.227.56
,
пустое
)
Ваша нелюбовь мне понятна - я покрутился
-
werewolf
(17.05.2010, 21:15:15
92.113.27.131
, 529 байт)
; ) Производим.
-
Vit
(17.05.2010, 17:12:23
10.0.0.3,83.170.240.226
,
пустое
)
Уффф, прорвались :) А были на грани :)))
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 17:16:39
87.252.227.56
,
пустое
)
смешно, да и только.
-
werewolf
(17.05.2010, 16:16:29
192.168.128.79,81.90.226.4
, 289 байт)
Если сюда придёт фирменное оборудование, мы все окажемся на улице. Почему Вы зла желаете нашему брату-радиолюбителю?
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 16:50:50
87.252.227.56
,
пустое
)
оно уже пришло, просто Вы его не хотите видеть - привода, терморегуляторы, даже содранные с наших блогов/форумов схемы. китайское захлестывает по полной - копируют они очень быстро и дешево. и работает довольно ничего - моей вины здесь нет ))
-
werewolf
(17.05.2010, 17:07:43
192.168.128.79,81.90.226.4
, 498 байт)
Нет, еще не пришло. Мои поделки пока берут, что меня успешно кормит. И думаю, на мой век хватит. Сколько тут осталось...
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 17:15:26
87.252.227.56
, 106 байт)
Ответ: +1
-
Двоешник
(17.05.2010, 15:50:42
193.200.150.82
,
пустое
)
ты-то че плюсуешь, если не пробовал? )))
-
werewolf
(17.05.2010, 15:59:25
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
Ответ: про паразитов понравилось.
-
Двоешник
(17.05.2010, 16:26:8
193.200.150.137
,
пустое
)
Не по теме, но всё же - вы прозрачные панели для своих девайсов сами пилили из оргстекла ? :)
-
scorpion
(17.05.2010, 12:07:20
85.140.192.47
,
пустое
)
Для серии - нет. Фирмы, которые продают оргстекло, обычно предлагают услуги резки лазером. Поэтому покупалось не листовое оргстекло, а сразу панели. Но в своём личном экземпляре я вставлял стекло в пластмассовую панель, и пилил его сам.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 12:20:30
87.252.227.56
,
пустое
)
видимо и мне придётся, хоть и в лом.
-
scorpion
(17.05.2010, 12:27:20
85.140.192.47
,
пустое
)
Если в лом - забейте.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 12:28:41
87.252.227.56
,
пустое
)
не, я уже увяз. И так человека несколько месяцев мусолю
-
scorpion
(17.05.2010, 12:45:40
85.140.192.47
,
пустое
)
Тогда ножовку в руки, мягкую подстилку под стекло - и всех делов!
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 13:08:29
87.252.227.56
,
пустое
)
Электролобзик чучше :) Его только надо закрепить вверх ногами и вперед...
-
Гудвин
(17.05.2010, 13:13:35
78.138.170.164
,
пустое
)
Электролобзик - это что-то буржуазное. Не имеем таких.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 13:20:53
87.252.227.56
,
пустое
)
Да ладно прибедняться то :) Видел фотки ваших слесарных инструментов. У меня, например, приличных тисков нет. И обломки надфилей :)
-
Гудвин
(17.05.2010, 13:45:6
78.138.170.164
,
пустое
)
Вчера на бомжатнике за бесценок купил
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 14:11:59
87.252.227.56
, 148 байт,
картинка
)
Эх, красота. Вот только сколько же это все весит?
-
vmp
(17.05.2010, 16:26:54
87.245.155.198
,
пустое
)
Прилично. Поэтому бабка и отдала дёшево. Тащить домой ей было тяжело.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 16:51:38
87.252.227.56
,
пустое
)
Во-во... Настоящие ценные вещи, по сравнению с кетайским лобзиком...
-
Гудвин
(17.05.2010, 14:17:57
78.138.170.164
,
пустое
)
Элевато это бытовуха или "безответственное" применение?
-
Гудвин
(17.05.2010, 11:26:49
78.138.170.164
,
пустое
)
это безответственное отношение разработчика :)
-
werewolf
(17.05.2010, 11:33:30
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
Система на DS18S20 работает лучше и надёжней, чем старая на термосопротивлениях. Сравниваю не со сферическим конем в вакууме, а с реальной системой. Всех устраивает, работает уже много лет. В чем же безответственность?
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 11:37:3
87.252.227.56
,
пустое
)
начинается второй круг сахары )) ни один из известных мне ПЛК не работает с ними, только ТСМ, ТСП и термопары. брэнды - глупцы? или у них меньше спецов в секторах разработки? или надежность дс-ки выше, чем ТС? кроме того, у Вас, Леонид Иванович, прозвучала ключевая фраза - "...чем старая на термосопротивлениях..." сравните новую с новой, кроме того, определяется готовностью заказчика к финансовым затратам
-
werewolf
(17.05.2010, 11:54:59
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
Заказчик как правило не готов к финансовым затратам (других вариантов не встречал). Поэтому с новой на ТС смысла сравнивать нет. Обычно нужно что угодно, сделанное на коленке, но очень дёшево. Это и есть реалии. Золото и платина - хорошо, но в реальной жизни им места нет.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 12:00:21
87.252.227.56
,
пустое
)
это неправильный заказчик )). работа на таких - удел любителей.
-
PKM
(17.05.2010, 12:05:27
192.168.10.12,81.89.91.33
, 217 байт)
А что такое "не стандартные" и "не промышленные " решения ?
-
Тумблер
(17.05.2010, 13:03:0
194.190.167.185,194.190.160.201
, 168 байт)
На форумах так принято - пиписками мериться. Кого ни послушаешь - все мартенами управляют и космическими кораблями. А на самом деле они на кухне на коленке что-то паяют на каких-нибудь DS18S20. Но гордость признаться не позволяет.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 13:16:27
87.252.227.56
,
пустое
)
ни чем сам не управляю. но проектные институты закладывают наши изделия
-
PKM
(17.05.2010, 13:32:52
192.168.10.12,81.89.91.33
, 124 байт)
)) а владельцы тех проектных институтов не закладывают недвижимость этих институтов?) Страна ну просто запроектировалась и завыпускалась всякой продукцией)
-
basilmak
(17.05.2010, 15:20:50
89.191.241.237
,
пустое
)
Ответ: Нанотехнологии!
-
ovik89
(17.05.2010, 21:07:7
91.122.161.46
,
пустое
)
Я вот ТС1047 пользую и горя не знаю.
-
Крок
(17.05.2010, 13:32:6
62.118.59.14
,
пустое
)
Да не слушайте Вы их
-
Тумблер
(17.05.2010, 13:30:9
194.190.167.185,194.190.160.201
, 257 байт)
Вы про 4 цифры непрально поняли
-
PKM
(17.05.2010, 13:47:12
192.168.10.12,81.89.91.33
, 523 байт)
про точность
-
PKM
(17.05.2010, 13:47:29
192.168.10.12,81.89.91.33
, 389 байт)
Хорошие отзывы эксплутационников есть. Если это главное, то я рад. Особенно им нравится, что я вношу всякие изменения в систему по их меркам за бесценок.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 14:16:16
87.252.227.56
,
пустое
)
пора Вас, Леонид Иванович, за демпинг к стеночке ставить и - в расход ))) расстреливать серьезными заказчиками )))
-
werewolf
(17.05.2010, 15:14:26
192.168.128.79,81.90.226.4
, 182 байт)
А какая мне останется работа, если предприятие закупит бренд? Стать чисто монтажником? Так это же копейки...
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 15:37:43
87.252.227.56
,
пустое
)
правильно выбрать конфигурацию, запрограммировать, состыковать с электрооборудованием (часто действующим), предусмотреть возможность расширения - там работы...
-
werewolf
(17.05.2010, 15:46:25
192.168.128.79,81.90.226.4
,
пустое
)
Мне это не интересно.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 15:48:44
87.252.227.56
,
пустое
)
Ответ:
-
Гудвин
(17.05.2010, 13:47:7
78.138.170.164
,
пустое
,
ссылка
)
Ну так я и есть любитель. Я же один человек, не коллектив, не фирма. От больших проектов бегу, так как головной боли там намного больше, чем денег.
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 12:21:58
87.252.227.56
,
пустое
)
величины - по их стоимости, конечно
-
PKM
(17.05.2010, 12:06:43
192.168.10.12,81.89.91.33
,
пустое
)
а они у меня как раз и в ступор попадают от ЭМИ излучения искроразряда. Хотя мега фурычит. Помогла только аллюминиевая кастрюля =)
-
MegaJohn
(17.05.2010, 10:09:39
81.222.85.88
,
пустое
)
ключевое слово "у меня" ). у нас который год работают без сбоев и выдерживают не &quo...{+}
-
PKM
(17.05.2010, 11:56:3
192.168.10.12,81.89.91.33
, 247 байт)
правда, с оговоркой (+)
-
PKM
(17.05.2010, 11:59:26
192.168.10.12,81.89.91.33
, 251 байт)
Думаете с TMP03 лучше будет?
-
Леонид Иванович
(17.05.2010, 10:18:40
87.252.227.56
,
пустое
)
зафтра поеду покупать - посмотрю что получится
-
MegaJohn
(17.05.2010, 10:20:0
81.222.85.88
,
пустое
)
LM71 - 14-Bit, 0.03125°C Resolution, SPI/MICROWIRE
-
Mebius
(17.05.2010, 09:40:49
213.167.39.46
,
пустое
)
Балин, а Accuracy 1.5°C B и зачем такое? :(
-
Mebius
(17.05.2010, 09:44:16
213.167.39.46
,
пустое
)
Чтобы привыкали не путать точность и разрешение. ;o)
-
Iwan
(17.05.2010, 09:58:45
83.171.82.126
, 265 байт)
Пусть немного и устарело, а вдруг будет полезно.
-
Михаил Пушкарев
(17.05.2010, 10:25:5
192.168.0.118,77.235.194.66
,
пустое
,
ссылка
)
Спасибо. Только как показала МОЯ практика, в условиях сильных помех AD22100 надо
-
Iwan
(17.05.2010, 10:37:21
83.171.82.126
, 211 байт)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
введите число 63:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru