Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
Не травите душу, в субботу иду выбирать колонки, опять целый день придётся слушать идиётов.
Отправлено
Сидоргек
06 февраля 2009 г. 12:06
В ответ на:
давно не заходил.. пришел пожаловаться на аудиофилов+
отправлено пользователем
Electrovoicer
06 февраля 2009 г. 11:54
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию.
Ответы
Вот неплохие:
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 12:16:50
87.252.227.58
,
пустое
,
картинка
)
а вот еще интереснее
-
Electrovoicer
(06.02.2009 12:21:12
195.131.133.163
,
пустое
,
картинка
)
Я же про реальные, для дома, а не про всякие "Наутилусы" от B&W.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 12:27:41
87.252.227.58
,
пустое
)
"И ты, Брут, продался ответственным работникам !?" (с)
-
Сидоргек
(06.02.2009 12:25:17
89.209.87.196
,
пустое
)
Принципиально не хочу 3-хполосные. Хочу 2-хполосные, напольные. И 8ом, бо усилитель так-себе.
-
Сидоргек
(06.02.2009 12:20:43
89.209.87.196
,
пустое
)
А что за принцип противоречит 3-х полосным?
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 12:26:40
87.252.227.58
,
пустое
)
Ну видимо, с согласованием фаз на границе разделов полос проблемы
-
grayprapor
(06.02.2009 12:30:45
213.228.95.211,69.41.173.145
,
пустое
)
Неравномерность АЧХ, связанная с резонансами помещения, намного больше изъянов согласования. К тому же интермодуляционные искажения будут намного больше для НЧ-СЧ головки. А СЧ - самый важный диапазон для восприятия.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 12:43:46
87.252.227.58
,
пустое
)
ИМХО неравномерность АЧХ - не самое страшное. Речь идёт о стерео, АЧХ и ФЧХ обоих колонок должны быть одинаковые, а там в фильтрах кандёры 20%
-
Сидоргек
(06.02.2009 13:55:43
89.209.87.196
,
пустое
)
Т.е. если переключиться в режим "Моно", многополосные АС будут звучать лучше? Не пудрите мозги. Все эти отклонения АЧХ и ФЧХ в электрическом тракте просто ничто по сравнению с акустическим.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 14:01:58
87.252.227.58
,
пустое
)
А почему же я различаю изменение в коэффициенте гармоник с 1% до 5% как катастрофическое ухудшение. Это при том что я нифига не меломан.
-
Codavr
(06.02.2009 14:15:10
89.179.94.81
,
пустое
)
Нелинейные искажения - это совсем другое.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 14:29:21
87.252.227.58
,
пустое
)
Сдается мне не все так просто. Человек не ушами слушает а мозгами. Посему он от резонансов помещения может отфильтроваться чисто пространственно, а от резонанса электрического ему инфы недостает.
-
Codavr
(06.02.2009 12:50:32
89.179.94.81
,
пустое
)
Конечно, не всё просто. Но АЧХ 3-х полосных систем "сшита" весьма гладко. У 2-х полосных нелинейность АЧХ зачастую бывает больше.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 13:04:34
87.252.227.58
,
пустое
)
Стоят 10-20% конденсаторы. И в одном экземпляре она сшилась, в другом подъем, в третьем провал.
-
Codavr
(06.02.2009 13:45:45
89.179.94.81
,
пустое
)
10-20% - это для акустики ничто.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 13:53:30
87.252.227.58
,
пустое
)
Если про АЧХ, то может быть и ничего, а если о волновой акустике речь, то ХЗ
-
Codavr
(06.02.2009 14:09:45
89.179.94.81
,
пустое
,
ссылка
)
Диаграмма направленности головок имеет сложную форму. Достаточно слушателю немного поменять положение в пространстве, и АЧХ будет искажено. Причем по-разному для левой и правой АС. И не на 10-20%.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 14:16:15
87.252.227.58
,
пустое
)
Это он сам бегает. Мозги это отслеживают и говорят тебе все нормуль не обращай внимания. А когда ты сидишь себе глазки закрыл кайфуешь, и вдруг волновая картинка с какого то фига побежала, Мозги тебе говорят - слыш мужик фигня какая то.
-
Codavr
(06.02.2009 14:19:49
89.179.94.81
,
пустое
)
Слабо понял, но если коротко, то
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 14:36:31
87.252.227.58
, 583 байт)
В жисть не отстегнул бы такого бабла за удовольствие поиграть на нервах соседей.
-
Codavr
(06.02.2009 14:45:29
89.179.94.81
,
пустое
)
Ну зачем же играть на нервах соседей? Лучше заняться музыкальной терапией собственных нервов. А на это желеть бабла не надо.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 14:58:6
87.252.227.58
,
пустое
)
Если я буду знать что отстегнул за музон 5 сотен, когда мне за глаза звука за 1 сотку. Это ж как оно играть должно :)))
-
Codavr
(06.02.2009 15:03:35
89.179.94.81
,
пустое
)
Это только за колонки 5 сотен :) А играет не оно, а музыканты. И в основном одинаково на любой системе. Ну там немного искажений меньше, немного полоса шире. Мелочи.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 15:19:6
87.252.227.58
,
пустое
)
Немного уточню: эти самые сотни приходится платить за то, что бы как раз не "оно" играло, а музыканты. В смысле, чтоб "оно" добавляло в игру музыкантов поменьше "отсебятины".
-
Сидоргек
(06.02.2009 15:28:52
89.209.87.196
,
пустое
)
+1
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 15:34:15
87.252.227.58
,
пустое
)
Для "играть на нервах соседей" можно купить что-нить подешевле. А побаловать себя, любимого, тут приходится раскошелиться.
-
Сидоргек
(06.02.2009 14:55:48
89.209.87.196
,
пустое
)
Приходится. Но это не основная проблема. Намного важнее проблема отсутствия времени и условий для прослушивание музыки. А для этого надо
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 15:03:39
87.252.227.58
, 489 байт)
Послушал вас потритил бабло, а теперь начинается :)))
-
Codavr
(06.02.2009 15:05:4
89.179.94.81
,
пустое
)
Вот так и доходят люди до ламповых усилителей, проводов из деионизованой меди в оплетке из натурального шелка и виниловых дисков на 78 оборотов.
-
Codavr
(06.02.2009 15:07:20
89.179.94.81
,
пустое
)
Нет, это совершенно не в том направлении путь. Я с почти таким же удовольствием
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 15:16:26
87.252.227.58
, 321 байт)
к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше
-
Codavr
(06.02.2009 15:23:54
89.179.94.81
,
пустое
)
+1. Не факт, что их кто-то подбирает А ещё у динамиков разброс параметров бывает.
-
Сидоргек
(06.02.2009 13:52:39
89.209.87.196
,
пустое
)
Я тут снимал реальную АЧХ в комнате и прифигел маленько +- 30дБ :)
-
Russ
(06.02.2009 13:47:54
84.204.77.228
,
пустое
)
Для снятия АЧХ акустических систем пришлось в программе измерителя делать специальный режим - каждая точка снимается на качающейся в некоторых пределах частоте. Иначе очень узкие пики и провалы делали АЧХ нечитаемой.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 14:09:40
87.252.227.58
,
пустое
)
Так то в комнате....
-
Codavr
(06.02.2009 13:48:36
89.179.94.81
,
пустое
)
А, понял, у тебя есть студия для прослушивания :)
-
Russ
(06.02.2009 13:51:21
84.204.77.228
,
пустое
)
Высунь в окно, вот те и студия
-
Codavr
(06.02.2009 13:57:27
89.179.94.81
,
пустое
)
Широкополосы рулят. Однозначно. Только хорошие трудно найти.
-
Russ
(06.02.2009 13:11:47
84.204.77.228
,
пустое
)
Все однополосные АС, которые я слышал, были не способны показать хорошую отдачу на НЧ. Для некоторых стилей в музыке это и не нужно. Но для меня пара сотен ватт, сосредоточенных в НЧ диапазоне, порой очень даже в тему :)
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 13:30:4
87.252.227.58
,
пустое
)
4А-32 в 200 литрах звучат неплохо и на низах без необходимости вдувать сотни ватт.
-
Russ
(06.02.2009 13:39:3
84.204.77.228
,
пустое
)
200 литров - это круто! Мне обычно 0.5 литра вполне хватает :)))
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 13:54:16
87.252.227.58
,
пустое
)
В пересчёте на чистый продукт, я надеюсь?
-
Крок
(06.02.2009 14:05:36
62.118.59.14
, 81 байт)
Мне тоже разбавленного - слишком стар уже.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 14:11:1
87.252.227.58
,
пустое
)
Ага! И упомянутые 4А32 хорошо звучать начинают как раз после поллитра (;-D)
-
Сидоргек
(06.02.2009 13:59:13
89.209.87.196
,
пустое
)
На самом деле, звук хорошо воспринимается только когда слушатель в хорошей форме, здоров, не устал, не после 0.5. Например, если слушать сильно уставшим, то будет ощущение нехватки ВЧ.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 14:18:41
87.252.227.58
,
пустое
)
Давным - давно, другу достались ящики Pioneer CS-901 (+)
-
Сидоргек
(06.02.2009 13:27:57
89.209.87.196
, 264 байт)
Сложные фильтра -> низкое сопротивление возле частот раздела. Хилый усилитель "попёрдывает", если что-нить громкое туда попадает.
-
Сидоргек
(06.02.2009 12:30:20
89.209.87.196
,
пустое
)
У нормальных АС нет заметных флуктуаций импеданса на границах раздела. Есть только
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 12:42:10
87.252.227.58
, 373 байт)
Многополосные АС с фильтрами это не для аудиофилов. (+)
-
druzhin
(06.02.2009 14:48:59
192.168.2.171,80.92.102.210
, 254 байт)
Про такой фильтр я когда-то статью переводил в журнал (по ссылке). И про недостатки фильтров в пассивных АС я знаю. Но это теория. А на практике какую Вы можете предложить активную многополосную АС, которая по цене и по качеству звучания была бы сопоставима с решением усилитель + пассивная многополосная АС?
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 16:56:5
87.252.227.58
,
пустое
,
ссылка
)
мне вот тоже кажется +
-
Electrovoicer
(06.02.2009 16:55:14
195.131.133.163
, 192 байт)
А "сшивать" полосы как? На слух? В трехполосных АС это уже сделано, и вряд ли можно сделать лучше в домашних условиях.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 17:01:17
87.252.227.58
,
пустое
)
да, конечно на слух +
-
Electrovoicer
(06.02.2009 17:04:50
195.131.133.163
, 322 байт)
Пассивные фильтры уже спроектированные так, как надо. А Ваш "наиболее подходящий вариант" - это горбатая АЧХ, которая просто больше понравится на слух. Правильный звук - далеко не всегда самый приятный звук. Воспитание слуха никто не отменял. Хотя для машины всё равно. Там скорее о компрессоре динамического диапазона подумать надо.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 17:14:16
87.252.227.58
,
пустое
)
ну можно +
-
Electrovoicer
(06.02.2009 17:20:2
195.131.133.163
, 185 байт)
В ноль не надо, но на слух на стыке полос легко можно ошибиться dB так на 10. Недостаток многополосного усиления в том, что нужны согласованные кроссовер-усилитель-динамики. А в случае многополосной пассивной АС усилитель может быть любой и никаких настроек не надо.
-
Леонид Иванович
(06.02.2009 17:40:18
87.252.227.58
,
пустое
)
В наших городских лавках выбор невелик, а заказывать "кота в мешке", начитавшись мурзилок не хочу. Посему возьму подмышку ресивер, пойду по лавкам и буду слушать всё подряд, пока не понравится.
-
Сидоргек
(06.02.2009 12:46:30
89.209.87.196
,
пустое
)
А ты собираешься в лавке слушать, дома совсем другое будет, помещение играет главную роль в звуке.
-
Russ
(06.02.2009 13:06:36
84.204.77.228
,
пустое
,
ссылка
)
Конечно, влияет! Слушать музыку в доме за 5 лимонов бакинских намного приятнее, чем в 2-хкомнатной квартирке.
-
Сидоргек
(06.02.2009 13:24:9
89.209.87.196
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
вычтите два из трёх, получится:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru