Как построить удвоитель/инвертор напряжения на диодах и конденсаторах по аналогии >> («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Как построить удвоитель/инвертор напряжения на диодах и конденсаторах по аналогии >>

Отправлено Юрий_СВ 25 декабря 2008 г. 12:41

Задача:
- входное напряжение - 5-10 вольт (не стабилизированное)
- необходимо получить удвоенное отрицательное до 20 мА (для питания ОУ).
(далее 79L__ или что-то подобное с меньшим падением)
Использовать пару ИМС по 3$ каждая - не хочется.

http://caxapa.ru/sch/power.html#x3

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Для питания ОУ использую такое (микросхема контроллера может быть другой): - Леонид Иванович (25.12.2008 17:58:25 87.252.227.58, пустое, картинка)
- Хорошее решение, но не для моего случая. Желательно синхронизируемый преобразователь и без импульсной стабилизации. - Юрий_СВ (25.12.2008 18:56:55 217.12.195.250, 98 байт)
  - А почему без ШИМ-стабилизации? По крайней мере, обычный DC-DC с дросселем производит меньше помех, чем Charge-pump при равной мощности. Вам нужна хорошая разводка, плюс линейная LDO пост-стабилизация. - Леонид Иванович (25.12.2008 20:09:45 87.252.227.58, пустое)
    - Боюсь плавающего фронта преобразователя. - Юрий_СВ (25.12.2008 20:47:10 217.12.195.250, 415 байт)
      - Можно сделать и обычный DC-DC без стабилизации с фиксированным ШИМ и внешним клоком, раз у Вас будет пост-стабилизация. Тогда контроллера вообще не надо - логика + ключ. - Леонид Иванович   (25.12.2008 21:19:42 87.252.227.58, пустое)
        
        Даже не знаю какой вариант лучше..... (индуктивность или ёмкость) Оба накачивать драйвером. КПД в основном будет определятся запасом под ЛСН. Габариты почти одинаковые. Наверное, емкостной преобразователь немного дешевле. - Юрий_СВ   (25.12.2008 23:41:19 217.12.195.250, пустое)
        
        А Вы оцените величину импульсных токов при зарядке ёмкости.Они ограничены только внутренним сопротивлением ключей и С. В дросселе ток нарастает плавненько(тока при включении выпрямительного диода могут пички помех быть). - Павел_Дмитриенко   (26.12.2008 07:28:47 80.242.85.79,80.242.85.79, пустое)
        
        В синхронной схеме это (импульсные токи) не так важно. Емкостной преобразователь будет шунтироваться керамикой. А вот со звоном при закрытии ключа в индуктивном преобразователе уже боролся. - Юрий_СВ   (26.12.2008 15:06:43 217.12.195.250, пустое)
        
        Извините,оговорился.При ЗАКРЫТИИ диода, конечно! - Павел_Дмитриенко   (29.12.2008 07:28:50 80.242.85.79,80.242.85.79, пустое)
Т.е. ГЛАВНЫЙ ВОПРОС : как построить схему на диодах и конденсаторах (чем накачивать - сам разбирусь). Нужно удвоение+инверсия. - Юрий_СВ (25.12.2008 16:25:29 217.12.195.250, пустое)
555 (10 центов) поставь - Vit (25.12.2008 14:35:6 10.0.0.3,83.170.240.226, пустое, ссылка)
- Это обычный инвертор без удвоения. Чем накачивать - не вопрос. Вопрос как построить схему на диодах и конденсаторах, чтобы она удваивала и инвертировала напряжение. По ссылке есть просто инвертор и есть нивертор-учетверитель. Как построить инвертор-удвоитель ??? - Юрий_СВ (25.12.2008 16:13:39 217.12.195.250, пустое, ссылка)
  - то что там названо "инвертор-умножитель х4" на самом деле инвертор-удвоитель - argus98 (25.12.2008 16:34:36 81.22.205.230, пустое)
    - Я подозревал :) Значит оно! Остаётся проверить в МикроКап. А из каких соображений выбирается значение ёмкости ? Частота, н-р 8 кГц. Ток до 20 мА. Входное 5-10 В. - Юрий_СВ (25.12.2008 17:15:39 217.12.195.250, пустое)
      - Из закона сохранения энергии (+): - argus98 (25.12.2008 17:30:12 81.22.205.230, 304 байт)
для питания ОУ хватит RC или LC фильтра после 34063 - ыыг (25.12.2008 13:55:51 194.187.230.100, 165 байт)
Для кого эти НЕГРАМОТНЫЕ чертежи? - BN (25.12.2008 13:13:24 217.8.236.161, 93 байт)
- Почему? И какова альтернатива ? - Юрий_СВ (25.12.2008 13:15:59 217.12.195.250, пустое)
  - В первых четырех внятные ошибки. Что хочешь? - BN (25.12.2008 13:33:46 217.8.236.161, пустое)
    - Вот я и не пойму как они работают (на диодах). Конденсатор+коммутатор - ясно. Хочу удвоитель-инвертор. (н-р, из +7 в -14) - Юрий_СВ (25.12.2008 13:46:33 217.12.195.250, пустое)
      - "Задача: - входное напряжение - 5-10 вольт (не стабилизированное)" - BN (25.12.2008 14:07:33 217.8.236.161, 401 байт)
      - Схемы диод-конденсатор рабочие (кроме на 74AC14). А работают просто (+): - argus98   (25.12.2008 14:02:45 81.22.205.230, 81 байт)
        
        Только надо учитывать падение на диодах 0.7 вольта. - =General=   (25.12.2008 15:30:56 81.23.109.150, пустое)
        
        Это понятно. Причём, это падение, даже на КПД не повлияет. Если будет очень эффективный преобразователь - будет падать на ЛСН. - Юрий_СВ   (25.12.2008 16:22:14 217.12.195.250, пустое)
        
        а с инверторами - вполне рабочая, причём можно взять КМОП-серию CD40xx - она питается от 3 до 15 вольт - =General=   (25.12.2008 15:32:54 81.23.109.150, пустое)
        
        скажем так - полурабочая... На выходах напряжений, к примеру для С1, будет прямоугольник с уровнями +5/+10В, на выходе С6 - соответственно +30/+35В (без учета падения на диодах) - argus98   (25.12.2008 16:29:52 81.22.205.230, пустое)
        
        человек применял для генерации напряжения 24..30 вольт из LiIon акк. - =General=   (25.12.2008 16:43:21 81.23.109.150, пустое)
        
        значит он забыл дорисовать еще один диод и конденсатор, у которого нижняя нога НА ЗЕМЛЕ - argus98   (25.12.2008 16:55:48 81.22.205.230, пустое)
        
        Скорее всего - это часть схемы. У него там ещё и генератор минуса был. - =General=   (25.12.2008 17:11:34 81.23.109.150, пустое)
        
        Картинку поправили - =General=   (25.12.2008 17:23:5 81.23.109.150, пустое)
        
        А "учетверитель" так и остался... Вместо удвоителя.. :( - Юрий_СВ   (25.12.2008 17:45:58 217.12.195.250, пустое)
        
        Схема на САХАРЕ называется "учетверитель с инверсией". Есть подозрение, что на самом деле это удвоитель с инверсией. - Юрий_СВ   (25.12.2008 19:44:35 217.12.195.250, пустое, ссылка)
        
        ??? см. несимметричная схема умножения второго рода - =General=   (25.12.2008 19:23:49 83.171.65.220, пустое, ссылка, картинка)
        
        В этой статье ничего не сказано про инвертирование. Мне нужен удвоитель-инвертор. - Юрий_СВ   (25.12.2008 19:42:19 217.12.195.250, пустое)
        
        Да у него на вход ёмкость, он ничего о полярности вашего питания не знает! Как диоды развернёте, такой выход и получится. - =General=   (25.12.2008 20:02:24 83.171.65.220, пустое)
Маленький трансик сложно намотать? - Artem-1.6E-19 (25.12.2008 13:11:55 127.0.0.1,212.115.235.8, пустое)
- По возможности, хотелось бы обойтись без самодельных моточных изделий. (дорого, не технологично, занимает много места) - Юрий_СВ (25.12.2008 13:25:55 217.12.195.250, пустое)
  - Тогда дроссель возмите. На десятки миллиампер и микрогенри они крохотные. - Artem-1.6E-19 (25.12.2008 13:48:44 127.0.0.1,212.115.235.8, пустое)
mc33034, стандартная схема step-up отрицательного - колян безпарольный (25.12.2008 13:10:49 193.200.150.29, пустое)
- 33064 - шумная релейка. Её трудно синхронизировать. Для таких токов лучше емкостной преобразователь. А если вместо диодов использовать коммутаторы, то его КПД очень хорош. - Юрий_СВ (25.12.2008 13:19:36 217.12.195.250, пустое)
  - вот я недавно делал примерно тожесамое, очень даже чистое напряжение получалось, и никаких кренок после ненадо. А что такое синхронизировать? - колян безпарольный (25.12.2008 13:23:37 193.200.150.29, пустое)
    - Для понижения шумов (там, где это важно) коммутацию ключей в БП синхронизируют с рабочей частотой сигнала, который обрабатывает устройство. - Юрий_СВ (25.12.2008 13:37:46 217.12.195.250, пустое)
Одну ИМС серии MAX232 ценой меньше доллара. - Крок (25.12.2008 12:56:37 62.118.59.14, пустое)
- Хороший вариант, но его нельзя синхронизировать и не факт, что тока хватит. Сам поражаюсь жадности Интерсил. 7660 почти в 10 раз дороже st232 (по идее, 7660 должен быть дешевле). - Юрий_СВ (25.12.2008 13:09:9 217.12.195.250, пустое)
  - Einfo даёт не меньше 5 ссылок на ICL7660ACP по 26-27руб. - ВВ (25.12.2008 14:05:21 89.178.97.110, пустое)
    - Немного ошибся. Имел в виду 7662 (высоковольтная версия 7660), а написал 7660. Напрямую 7660 мне не подходит, т.к. если удвоить 10 В, то получиться 20, что далеко за пределами её возможностей (12 В). Разве, что как вариант предварительно стабилизировать входное на уровне 5 В. Но тоже, не самый дешёвый вариант. Более 1$ (2 ИМС) - Юрий_СВ (25.12.2008 16:18:34 217.12.195.250, пустое)
  - Посмотрите на HT7760 - 3m (25.12.2008 13:24:17 91.76.112.74, пустое)
    - Опечатка. HT7660 - 3m (25.12.2008 14:52:3 91.76.112.74, пустое)
    - Не нашёл такой не на гугл (первые 3 стр) ни на ефинд. Тем более нет у местных контор. - Юрий_СВ (25.12.2008 13:33:3 217.12.195.250, пустое, ссылка)
- неполучится, он +-12 выдает в лучшем случае, а требуется удвоенное отрицательне - колян безпарольный (25.12.2008 13:08:30 193.200.150.29, пустое)
  - По напряжению он бы подошёл. Надо питать что-то типа 79L05(6)(8) (или аналог с меньшим падением) - Юрий_СВ (25.12.2008 13:14:14 217.12.195.250, пустое)