Ответ: («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Ответ:

Отправлено M@RS 20 февраля 2008 г. 17:21
В ответ на: Все равно них. не понятно :) (+) отправлено SM 20 февраля 2008 г. 17:14

Интегратор вырабатывает в противофазе тотже сигнал что и СД на своем выходе. Потом этот противофазный сигнал заводится на вход ОУ (он же фнч) с коэффициентом усиления 1. Т.е компенсирует все то что получилось на СД от полезного сигнала... Т.е. СД+ФНЧ подстроился под сигнал и на выходе СД теперь ноль.

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Примерно дошло. Правда очень мутно. Но все это в цифре одной левой делается и без ОС — SM (20.02.2008 17:24:10 80.92.255.53, пустое)
- Ну вот а постоянная интегрирования и определяла это время, точнее скорость подстройки.. — M@RS (20.02.2008 17:26:57 62.80.173.25, пустое)
  - Это IMHO эквивалентно пропуску сигнала через ФВЧ (т.е. разность входного сигнала, и сигнала, пропущенного через ФНЧ, коим является интегратор). — SM (20.02.2008 17:28:46 80.92.255.53, пустое)
    - Да конечно... плюсы этого метода+ — M@RS (20.02.2008 17:41:19 62.80.173.25, 467 байт)
      - Для ОУ можно питание повысить, чтобы расширить ДД. А с ДД АЦП ничего не сделать. Так что тут минус, а не плюс метода. — Леонид Иванович (20.02.2008 17:59:58 87.252.227.59, пустое)
    - Именно так обычно и делают (ФВЧ) :) — Леонид Иванович (20.02.2008 17:39:1 87.252.227.59, пустое)
      - Хотя у интегратора есть преимущество, в нем может быть применен медленный прецизионный ОУ, который заодно уберет смещение нуля основных ОУ. — Леонид Иванович   (20.02.2008 17:40:14 87.252.227.59, пустое)
        
        Так и оно и есть реально... — M@RS   (20.02.2008 18:00:13 62.80.173.25, пустое)
        
        Я про реализацию в цифре. Там одно полностью эквивалентно другому. — SM   (20.02.2008 17:43:47 80.92.255.53, пустое)
- Я с вами дружу :-) Подарю потом экземпляр.. — M@RS (20.02.2008 17:25:22 62.80.173.25, пустое)
  - Вопрос - а Вы оцифруете с достаточным ДД входной сигнал? — SM (20.02.2008 17:27:0 80.92.255.53, пустое)
    - Вот-вот. Это основной вопрос. Без аппаратной компенсации медленно меняющейся составляющей ДД будет намного шире. Кстати, часто просто выделяют переменную составляющую сигнала разделительной емкостью, а затем усиливают. — Леонид Иванович (20.02.2008 17:33:50 87.252.227.59, пустое)
      - А, сорри, откуда там ДО синхронного детектора постоянка? Если СД в цифре-то? — SM   (20.02.2008 17:38:3 80.92.255.53, пустое)
        
        Я имел в виду вариант с аппаратным СД. — Леонид Иванович   (20.02.2008 17:49:23 87.252.227.59, пустое)
        
        :) :) А я про ДД оцифровки сигнала непосредственно с датчика. Имхо логарифмирование там очень даже в жилу. — SM   (20.02.2008 17:51:16 80.92.255.53, пустое)
        
        Там переменный сигнал. Придется и ноль логарифмировать :) А если добавить постоянную составляющую, то начнутся проблемы с восстановлением сигнала. — Леонид Иванович   (20.02.2008 18:02:49 87.252.227.59, пустое)
        
        Хорошо, сделаю усилитель-ограничитель. Если сигнал сильно большой то просто его ограничить. — M@RS   (20.02.2008 18:13:21 62.80.173.25, 737 байт)
        
        не делайте так :) :) Поставьте PGA. Амплитуда ведь не может очень резко меняться! — SM   (20.02.2008 18:15:17 80.92.255.53, пустое)
        
        В общем реальные сигналы с датчика+ — M@RS   (20.02.2008 18:29:10 62.80.173.25, 391 байт)
        
        ну так ставьте PGA и не думайте - проц успеет сто раз среагировать на такое изменение сигнала и переключить КУ, — SM   (20.02.2008 18:30:42 80.92.255.53, пустое)
        
        На даный момент стоит оу с диодами в обратной связи. — M@RS   (20.02.2008 18:34:38 62.80.173.25, 120 байт)
        
        А можете поставить переключаемый коэфф. усиления например 1, 4, 16, 64, 256. И, отслеживая внутри программы уровень, его переключать. Увеличите ДД нехило. — SM   (20.02.2008 18:36:52 80.92.255.53, пустое)
        
        Так и делают в импортных мд... или ЦАП ставят и компенсируют частично сигнал.. — M@RS   (20.02.2008 18:42:11 62.80.173.25, пустое)
        
        Похоже торможу :) Имелся в виду не логарифматор, а усилитель с АРУ. — Леонид Иванович   (20.02.2008 18:09:5 87.252.227.59, пустое)
        
        В общем да. Думаю будет достаточно PGA с усилениями, кратными степеням 2, управляемом от проца. Амплитуда переменки ведь не быстро меняется. — SM   (20.02.2008 18:11:2 80.92.255.53, пустое)
        
        Ну как сказать. Со скоростью проноса металла :) А вообще, для получения хорошего предела обнаружения надо фиксировать очень маленькие относительные изменения сигнала. Тут нужна разрешающая способность АЦП, никакой PGA не поможет. — Леонид Иванович   (20.02.2008 18:26:4 87.252.227.59, пустое)
        
        так небольшое относительное изменение малого сигнала после PGA становится неплохим абсолютным изменением, хорошо фиксируемым АЦП. Или я не прав? — SM   (20.02.2008 18:32:46 80.92.255.53, пустое)
        
        В том-то и дело, что не малого сигнала. Скажем, поставили рядом с детектором массивный металлический предмет, всё разбалансировалось, сигнал в тракте стал большим. А чувствительность при этом не должна ухудшиться. — Леонид Иванович   (20.02.2008 18:36:16 87.252.227.59, пустое)
        
        Для больших розбалансов датчик при включении мк балансирует датчик вырабаты...{+} — M@RS   (20.02.2008 18:48:21 62.80.173.25, 303 байт)
        
        У меня были другие требования. — Леонид Иванович   (20.02.2008 18:53:3 87.252.227.59, пустое)
        
        А адаптивно сбалансировать взад :) можно? С управлением от цифры? — SM   (20.02.2008 18:37:42 80.92.255.53, пустое)
        
        Можно, но не думаю, что аппартная часть при этом будет проще, чем с аппаратным СД. С чего и начинали :) — Леонид Иванович   (20.02.2008 18:48:13 87.252.227.59, пустое)
        
        судя по всему такой механизм у автора уже есть, так что одной проблемой меньше. — SM   (20.02.2008 19:02:35 80.92.255.53, пустое)
        
        ЭСЭМА заклинило... никак не может поверить в то, что ему ещё 10 лет трубить до квартиры... — zlogic   (20.02.2008 19:22:54 78.85.55.165, пустое)
        
        судя по всему такой механизм у автора уже есть, так что одной проблемой меньше. — SM   (20.02.2008 19:02:32 80.92.255.53, пустое)
        
        судя по всему такой механизм у автора уже есть, так что одной проблемой меньше. — SM   (20.02.2008 19:02:31 80.92.255.53, пустое)
        
        судя по всему такой механизм у автора уже есть, так что одной проблемой меньше. — SM   (20.02.2008 19:02:31 80.92.255.53, пустое)
        
        судя по всему такой механизм у автора уже есть, так что одной проблемой меньше. — SM   (20.02.2008 19:02:31 80.92.255.53, пустое)
        
        судя по всему такой механизм у автора уже есть, так что одной проблемой меньше. — SM   (20.02.2008 19:02:31 80.92.255.53, пустое)
        
        судя по всему такой механизм у автора уже есть, так что одной проблемой меньше. — SM   (20.02.2008 19:02:31 80.92.255.53, пустое)
        
        судя по всему такой механизм у автора уже есть, так что одной проблемой меньше. — SM   (20.02.2008 19:02:30 80.92.255.53, пустое)
        
        судя по всему такой механизм у автора уже есть, так что одной проблемой меньше. — SM   (20.02.2008 19:02:30 80.92.255.53, пустое)
        
        Нет у него такого механизма. Если сделать СД в цифре, то управлять нужно будет — Леонид Иванович   (20.02.2008 19:11:12 87.252.227.59, 131 байт)
        
        зачем??? Просто сигнал выдать через ЦАП и вычесть из входа PGA. — SM   (20.02.2008 19:14:44 80.92.255.53, пустое)
        
        Переменный сигнал (фактически несущую частоту) выдать через ЦАП??? А сдвиг фаз? А погрешность АЦП и ограниченность спектра? — Леонид Иванович   (20.02.2008 19:24:5 87.252.227.59, пустое)
        
        нет, через ЦАП выдать сигнал, полученный захватом инерционной петлей цифровой ФАПЧ исходного сигнала. — SM   (20.02.2008 19:35:38 80.92.255.53, пустое)
        
        Не пойдет. Такой сигнал ничего не скомпенсирует. Там форма кривая, наводок полно. Единственный способ - это управлять с помощью ЦАП Ку входного усилителя. Приходим к тому же PGA :) — Леонид Иванович   (20.02.2008 19:40:8 87.252.227.59, пустое)
        
        Ну незнаю+ — M@RS   (20.02.2008 18:32:1 62.80.173.25, 179 байт)
        
        Считайте, что сейчас у Вас разрешающая способность АЦП повышена в 300 раз за счет такой аналоговой обработки. — Леонид Иванович   (20.02.2008 18:34:10 87.252.227.59, пустое)
        
        Кстати, надо еще не забывать, что разрешающую. способность АЦП можно эффективно повысить оверсамплингом. — SM   (20.02.2008 18:35:18 80.92.255.53, пустое)
        
        AT91SAM7S256 потянет такую задачу? Ну там еще вывести на экран изображение,...{+} — M@RS   (20.02.2008 18:37:33 62.80.173.25, 186 байт)
        
        В своё время решал, делать ли обработку полностью в цифре. Соображения такие: — Леонид Иванович   (20.02.2008 19:19:33 87.252.227.59, 640 байт)
        
        Я бы лучше глянул на TMS320F28xx. АРМы это концентрат тормозной жидкости. — SM   (20.02.2008 18:38:43 80.92.255.53, пустое)
        
        :-) — M@RS   (20.02.2008 18:44:14 62.80.173.25, пустое)
        
        Вот сами смотрите (тест моего авторства). Правда 55хх вряд-ли вас устроит, он не имеет защищенной памяти, но 28хх будет около его уровня. — SM   (20.02.2008 18:48:37 80.92.255.53, пустое, ссылка)
    - Ну планирую поставить логарифмический усилитель. Потеряю линейность но зато сожму диапазон. — M@RS (20.02.2008 17:32:36 62.80.173.25, пустое)
      - Сомнительная затея. — Леонид Иванович   (20.02.2008 17:41:53 87.252.227.59, пустое)
        
        Почему же. Очень даже интересно и реально. Потом в цифре можно раскатать до 32-бит. — SM   (20.02.2008 17:44:44 80.92.255.53, пустое)
        
        Если только сразу после АЦП сигнал потенцировать. Но вызывает сомнение температурная стабильность (и начальный разброс) лог. усилителя. — Леонид Иванович   (20.02.2008 17:54:12 87.252.227.59, пустое)
        
        А если он до СД, то имхо пофигу и компенсируемо. — SM   (20.02.2008 17:56:31 80.92.255.53, пустое)