Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
не, ну если конечно нет в планах всю жизнь прожить рядовым инженером.
Отправлено
SM
14 февраля 2008 г. 22:39
В ответ на:
ДЕЛО понятие комплексное, и собственно разработка в ДЕЛЕ далеко не всё. И пока не на что содержать отдел снабжения, менеджеров и прочих дармоедов - надо учиться самому. И в будущем при управлении дармоедами пригодится. Знания и опыт нужны всегда.
отправлено SM 14 февраля 2008 г. 22:39
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
Можно быть талантливым инженером и бездарным руководителем/снабженцем/манагером
—
Дон Амброзио
(14.02.2008 22:49:25
217.118.66.30
, 55 байт)
1. КАК БАЗИС ДОЛЖНО БЫТЬ РЕМЕСЛО. 2. ИМЕЯ БАЗИС МОНО ПРОБОВАТЬ СЕБЯ В ДРУГИХ ЭПОСТАСЯХ... (+)
—
ETM
(15.02.2008 01:27:35
62.117.85.103
, 540 байт)
Блин, эсчо один об эпостасях.. Куда смотрит шко.... детский сад.. :-о
—
Dr.Alex
(15.02.2008 02:37:55
193.19.83.9
,
пустое
)
Не зуди...
—
ETM
(15.02.2008 12:04:14
62.117.85.84
,
пустое
)
Детский сад погряз в самлесах...
—
Крок
(15.02.2008 10:10:42
62.118.59.14
,
пустое
)
да не надо никаких эпостасей менять. Надо просто расти. Одновременно и профессионально, и карьерно.
—
SM
(15.02.2008 01:37:17
80.92.255.53
,
пустое
)
Ответ: ПРОБОВАТЬ СЕБЯ В ДРУГИХ ЭПОСТАСЯХ... (+)
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 01:32:22
217.118.66.44
, 238 байт)
Ну, не нравится - не лезь. Тебя, что упрашивают?..
—
ETM
(15.02.2008 01:40:49
62.117.85.103
,
пустое
)
А потом когда инженер пытаеться "ухватить одной рукой за 2 х..я" (+)
—
Дон Амброзио
(14.02.2008 22:52:44
217.118.66.30
, 228 байт)
Док, ты мне напоминаешь одного бывшего коллегу. Отличника в универе. С очень фундаментальным подходом ко всему. Так вот инженер из него не очень - как-то все непрактично все получалось, через жопу. Инженер должен быть прагматичным и практичным.
—
Каа
(14.02.2008 23:01:39
85.172.45.153
,
пустое
)
Из суперкрутых отличнов, специалистов по торсионным полям, тоже инженеры "не очень". Но живут тоже очень не плохо.
—
Artem-1.6E-19
(14.02.2008 23:15:52
92.113.63.198
,
пустое
)
Признайся сам себе наконец, что уметь продавать - тоже способности нужны, которых у тебя не хватает. И у меня, к сожалению.
—
Каа
(14.02.2008 23:04:7
85.172.45.153
,
пустое
)
Ответ:
—
Дон Амброзио
(14.02.2008 23:07:51
217.118.66.30
,
пустое
,
ссылка
)
Jedem das Seine
—
Каа
(14.02.2008 23:12:5
85.172.45.153
,
пустое
)
Ну или рожденный ползать, летать не будет. Или есил умееш летать, то зачем ползать? Если умееш продавать, то зачем делать?
—
Artem-1.6E-19
(14.02.2008 23:14:23
92.113.63.198
,
пустое
)
Кое-что в исходных посылах неправильно. Как минимум - комплекс неполноценности от "не умею продавать" вместо того, чтобы немного в этом разобраться и хотя бы не давать купить себя по дешёвке. Пункты 1, 3 и частично 6.
—
ReAl
(15.02.2008 10:45:36
193.111.248.46
,
пустое
,
ссылка
)
:( Кое с чем нужно просто смириться. Ну или "по-Американски" притащить пушку и всех пострелять. :(
—
Artem-1.6E-19
(14.02.2008 23:09:43
92.113.63.198
,
пустое
)
Абсолютно верное высказывание.
—
SM
(14.02.2008 23:02:32
80.92.255.53
,
пустое
)
О высоких материях должны думать физики-химики-математики-т.п.-теоретики. А не инженеры. Хороший инженер должен думать о том, как стать главным инженером.
—
SM
(14.02.2008 22:55:11
80.92.255.53
,
пустое
)
ИМХО лучше думать как стать хозяином бизнеса, и организовать его таким образом, чтобы можно было работать в нем главным инженером
—
Al Volovich
(15.02.2008 09:05:9
83.146.94.164
,
пустое
)
ИМХО у меня такое же :)
—
SM
(15.02.2008 11:44:54
80.92.255.53
,
пустое
)
Если инженера отвлекать на всякую х..ню, он потеряет навыки и профессионали...{+}
—
Дон Амброзио
(14.02.2008 23:04:19
217.118.66.30
, 191 байт)
Мастерство не пропьешь. (с) народ. Получая новые навыки, не терять старые можно. Если есть желание.
—
SM
(14.02.2008 23:15:19
80.92.255.53
,
пустое
)
Если инженер умеет продавать, то нафига ему навыки инженера?
—
Artem-1.6E-19
(14.02.2008 23:11:52
92.113.63.198
,
пустое
)
Потому что тогда у него будет преимущество перед другими и больше денег :)
—
Каа
(14.02.2008 23:17:44
85.172.45.153
,
пустое
)
Если Вы хотите больше денег, то не надо было выбирать специальность инженера
—
Дон Амброзио
(14.02.2008 23:54:37
217.118.66.44
,
пустое
)
Кроме денег, я еще получаю удовольствие от работы. Потому и стал инженером.
—
Каа
(15.02.2008 00:19:0
85.172.45.153
,
пустое
)
Ибо самые большие деньги зарабатывают в других специальностях
—
Дон Амброзио
(14.02.2008 23:57:38
217.118.66.44
,
пустое
)
Клоун, я заика, с родителями которые работают учителями. Мне ничего лучше не светит.
—
Artem-1.6E-19
(15.02.2008 00:03:19
92.113.63.198
,
пустое
)
А как же? Ты же? Хотел на Веб-дефлопера...Там болтать не надо
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 00:56:3
217.118.66.44
,
пустое
)
Там больше всего нада. Правда не по нашему. С этим проще.
—
Artem-1.6E-19
(15.02.2008 01:47:20
92.113.63.198
,
пустое
)
Заика! Ты себя что, инвалидом считаешь? У меня друг заика - зарабатывает прилично и баб меняет как перчатки
—
Каа
(15.02.2008 00:32:51
85.172.45.153
,
пустое
)
Может Артем дохтура зайкой назвал, а ты его в инвлиды записал :) Но согласен - вот уж не повод (если это и так) - из-за дефекта речи записывать себя в инвалиды. Не перводчик/профессиональный оратор - там надо краснобайство...
—
Гудвин
(15.02.2008 00:51:16
89.232.124.29
,
пустое
)
Вот как придется пиздеть на тему что "наши процессоры самые процессоры в мире", так и пообщаемся.
—
Artem-1.6E-19
(15.02.2008 01:40:53
92.113.63.198
,
пустое
)
Во! Сразу видно человека, у которого есть деловая жилка, и который не станет инженегром-нытиком-неудачником.
—
SM
(14.02.2008 23:24:58
80.92.255.53
,
пустое
)
К сожалению, тоненькая жилка, ее тренировать и тренировать надо :)
—
Каа
(14.02.2008 23:31:12
85.172.45.153
,
пустое
)
Зато Вы видите, что ее НАДО тренировать. В отличие от некоторых, в чьем узком и ограниченном кругу зрения этого не видно.
—
SM
(14.02.2008 23:33:15
80.92.255.53
,
пустое
)
Ответ: Кто сразу за 2 дела хватается ни в одном не становиться самым лучшим
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 00:01:28
217.118.66.44
,
пустое
)
А я и не говорю, что кто-то где-то самый лучший. Но тот, кто занимаясь любимым делом, зарабатывает на нем больше другого, занимающегося аналогичным делом - тот однозначно лучше. А вот не залезая в дебри менеджмента и предпринимательства практически невозможно "взять очередную высоту".
—
SM
(15.02.2008 00:07:4
80.92.255.53
,
пустое
)
Ответ: Ну если "высоту" измерять в количестве нулей после единицы...{+}
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 00:59:29
217.118.66.44
, 302 байт)
Главное в жизни у всех разное, и что это в данном случае не суть важно. В существующем мире нули после единицы - это необходимое. А вот когда добился устраивающего тебя (и твою семью) количества нулей, тогда можно подумать и о главном, и о высоком. Лично я даже на горизонте пока не вижу того времени, когда я смогу себе это позволить.
—
SM
(15.02.2008 01:16:1
80.92.255.53
,
пустое
)
Ответ: Вот вот.. Так и разменяешь жизнь на всякую ухню (+)
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 01:35:2
217.118.66.44
, 224 байт)
Если не достигнул - значит что-то неправильно делал. Что-то недоучил. Где-то лоханулся. Короче сам дурак. А вот что такое смертный одёр, где он, и с чего ты взял, что я там еще и думать вообще буду?
—
SM
(15.02.2008 01:39:44
80.92.255.53
,
пустое
)
Ответ: Очепятка. "так и достигнув " читать как "так и НЕ достигнув "
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 01:36:16
217.118.66.44
,
пустое
)
Это и недостижимо (добился устраивающего тебя) - "у кого-то суп жидковат, у кого-то жемчуг мелковат" :) У БГ тоже вон полно проблем :)
—
Гудвин
(15.02.2008 01:28:40
89.232.124.29
,
пустое
)
Во-во..Директор мой имея 40куе в месяц тоже наверное страдает (+)
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 01:39:36
217.118.66.44
, 79 байт)
Какое?
—
Artem-1.6E-19
(14.02.2008 23:22:42
92.113.63.198
,
пустое
)
Норма прибыли больше (возможно). Больше шансов найти хорошую работу. Больше шансов занять большую часть рынка (благодаря большему кругозору). Жить интереснее :)
—
Каа
(14.02.2008 23:28:38
85.172.45.153
,
пустое
)
Приравнять разработку разных девайсов к "кругозору". Крута. :(
—
Artem-1.6E-19
(14.02.2008 23:46:55
92.113.63.198
,
пустое
)
О бабле. А не о том что написано у него на визитке, и кто формально у него в подчинении.
—
Artem-1.6E-19
(14.02.2008 22:57:35
92.113.63.198
,
пустое
)
можно конечно и так. А можно научившись разрабатывать, потом еще и научиться производить и продавать.
—
SM
(14.02.2008 22:51:47
80.92.255.53
,
пустое
)
Ответ: ИЛ тут...Повторять не буду ====>>>>
—
Дон Амброзио
(14.02.2008 22:57:46
217.118.66.30
,
пустое
,
ссылка
)
так эту мысль ограниченного человека мы уже много раз слышали. Увы, ограниченными не все желают быть.
—
SM
(14.02.2008 23:00:30
80.92.255.53
,
пустое
)
Если умееш продавать, то уметь разрабатывать и производить, не нужно.
—
Artem-1.6E-19
(14.02.2008 22:56:15
92.113.63.198
,
пустое
)
Ответ: Правильно, Артемий говоришь...Вон у нас директор не бельмеса не пони...{+}
—
Дон Амброзио
(14.02.2008 23:05:26
217.118.66.30
, 261 байт)
Так встань на его место, будешь получать еще в несколько раз больше него, так как у тебя есть те навыки, которых у него нет. А как их применить - найдешь. Было бы чего применять.
—
SM
(14.02.2008 23:22:46
80.92.255.53
,
пустое
)
Да я в менеджменте лох галимый... Если б я имел способности в менеджменте и...{+}
—
Дон Амброзио
(14.02.2008 23:56:55
217.118.66.44
, 235 байт)
так пойди и выучись, получи необходимые знания. После чего лохом в этой области быть перестанешь. Если, конечно, тебя не устраивает то положение, когда директор зарабатывает в 40 раз больше тебя.
—
SM
(15.02.2008 00:02:30
80.92.255.53
,
пустое
)
А ПОЧЕМУ МОЙ ДИРЕКТОР НЕ ХОЧЕТ ИЗУЧИТЬ РАЗРАБОТКУ?
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 01:06:50
217.118.66.44
,
пустое
)
ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН УЧИТЬ МЕНЕДЖМЕНТ, А ОН РАЗРАБОТКУ - НЕТ?
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 01:07:21
217.118.66.44
,
пустое
)
Ответ: А ПОТОМУ ЧТО АРТЁМ ПРАВИЛЬНО СКАЗАЛ:
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 01:07:45
217.118.66.44
,
пустое
)
"ЕСЛИ УМЕЕШЬ ТОРГОВАТЬ - БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НУЖНО УМЕТЬ"
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 01:08:14
217.118.66.44
,
пустое
)
Да потому, что вы оба барана упертые. Ну не интересно торговать. Интересно зарабатывать на том, что нравится. Вот мне нравится электроника, и я ее изучаю. ВСЕ АСПЕКТЫ, включая и диффузию в активной области полупроводника, и спрос, и предложение, и ситуацию на этом рынке. Чтобы зарабатывать на том, что НРАВИТСЯ, а не на том, от чего блевать хочется, хоть оно и прибыльнее.
—
SM
(15.02.2008 01:23:27
80.92.255.53
,
пустое
)
Бабло нравится. Стабильность нравится.
—
Artem-1.6E-19
(15.02.2008 01:53:19
92.113.63.198
,
пустое
)
Ну научись стабильно печатать бабло. Раз тебе нравятся эти два фактора. Для меня бабло лишь необходимость.
—
SM
(15.02.2008 01:58:42
80.92.255.53
,
пустое
)
Ответ: ===========>>>>>>
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 01:09:25
217.118.66.44
,
пустое
,
ссылка
)
Ответ: А олигарх зарабатыват в 1 000 000 раз больше и что?
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 01:00:30
217.118.66.44
,
пустое
)
Чтобы делать что-либо лучше других необходим ТАЛАНТ
—
3m
(15.02.2008 00:39:19
85.140.125.17
, 277 байт)
Ответ: ВОТ..ЗОЛОТЫЕ СЛОВА...ДА ЕСЛИ Б Я В БИЗНЕСЕ, РАБОТАЛ (+)
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 01:03:5
217.118.66.44
, 336 байт)
Да и хрен с вами. Не хотите кругозор расширять в другие области - не надо. Никто не заставляет. Конкуррентов меньше будет.
—
SM
(15.02.2008 01:28:3
80.92.255.53
,
пустое
)
Ответ: Да я расширяю кругозор: изучаю компиляторы и прочее..
—
Дон Амброзио
(15.02.2008 01:36:52
217.118.66.44
,
пустое
)
Расширение кругозора в том направлении поможет в профессиональном росте, но не в карьерном. А нахрена первый без второго?
—
SM
(15.02.2008 01:41:22
80.92.255.53
,
пустое
)
если нет таланта менеджера, а есть талант разработчика, и есть хоть какие-то знания основ менеджмента - то ты не будешь загребать бабло такой же лопатой, как талантливый менеджер, но зато будешь работать и в свое удовольствие, и не за еду. И как минимум - понимать, где тебя пытаются на халявку попользовать, и хотя бы давать отпор. Как максимум - начать и развить свой бизнес в области разработки и пр-ва электроники.
—
SM
(15.02.2008 00:52:39
80.92.255.53
,
пустое
)
Куда? Инженер допустим получает 1к. Куда пойти учиться, чтобы получать 40к :) :) :) ;) :) :) ;) :) :) ;) :) :) ;) :) :) ;) :) :) ;) :) :) ;) :) :) ;) :) :) ;)
—
Artem-1.6E-19
(15.02.2008 00:10:21
92.113.63.198
,
пустое
)
Если у тебя такие вопросы, и ты даже не знаешь КУДА, то тебе это точно не светит.
—
SM
(15.02.2008 00:14:10
80.92.255.53
,
пустое
)
Дутик, туда, где можно проучиться несколько лет, и потом получать 40к, уже очередь на несколько поколений фперёд расписна.
—
Artem-1.6E-19
(15.02.2008 01:49:59
92.113.63.198
,
пустое
)
Это для таких мудиков как ты очередь туда не то, что на поколения вперед расписана, а вообще задраена, запаяна и заварена.
—
SM
(15.02.2008 01:53:45
80.92.255.53
,
пустое
)
+ " Если б я имел способности в менеджменте " + ЖЕЛАНИЕ (+)
—
Дон Амброзио
(14.02.2008 23:59:28
217.118.66.44
, 88 байт)
В том то и дело, что я тоже люблю "эмбеддерство". И поэтому решил сделать себе это профессией. А вот выяснилось, что одного эмбеддерства мало, чтобы эта профессия могла хорошо обеспечить семью. Приходится еще и другие знания и навыки получать и применять. Которые мне может и не нравятся, но необходимы в деле.
—
SM
(15.02.2008 00:16:28
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну не заплятят Ивану, столько же сколько Кацману.
—
Artem-1.6E-19
(14.02.2008 23:49:57
92.113.63.198
,
пустое
)
Только потому, что Ивану всякие туесосы это в голову вбили.
—
SM
(14.02.2008 23:59:7
80.92.255.53
,
пустое
)
Нужно. Иначе продавать будет нечего. Не перепродавать, а продавать. И не лезь в мои посты со своим бредом.
—
SM
(14.02.2008 22:59:8
80.92.255.53
,
пустое
)
Бред, как раз вы несёте. Если человек умеет продавать, особенно в СНГ, то уметь разрабатывать ему не нужно. И еще раз, давайте вы не будете говорить мне что делать, а я не буду говорить куда Вам пойти.
—
Artem-1.6E-19
(14.02.2008 23:02:33
92.113.63.198
,
пустое
)
Правильно Тёмка...Посмотри..Чурки они же как дерево тупы....Только и умеют ...{+}
—
Дон Амброзио
(14.02.2008 23:09:51
217.118.66.30
, 258 байт)
Ответ: Приезжают к нам в одной телогрейке и через пару-тройку лет покупают 5-ти комнатные квартиры
—
Дон Амброзио
(14.02.2008 23:11:2
217.118.66.30
,
пустое
)
У нас. :(
—
Artem-1.6E-19
(14.02.2008 23:10:35
92.113.63.198
,
пустое
)
Куда тебе пойти - прямой дорогой НАХ. Ибо что делать говоришь тут мне ты, а не я тебе. Вот этим постом по ссылке, который в ответ на мой. Либо ты и "Дон" одно лицо. Если второе верно - извинюсь.
—
SM
(14.02.2008 23:04:55
80.92.255.53
,
пустое
,
ссылка
)
У меня возникает подозрение, что вы и туесос/AVR одно и тоже лицо.
—
Artem-1.6E-19
(14.02.2008 23:08:20
92.113.63.198
,
пустое
)
А мне пох, что у тебя и где возникает.
—
SM
(14.02.2008 23:16:46
80.92.255.53
,
пустое
)
Аналогично.
—
Artem-1.6E-19
(14.02.2008 23:18:49
92.113.63.198
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
введите число 12:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru