Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
Такую клёвую пятнично-философскую тему вчера подняли про AC/DC... Может продолжим? Я вот считаю, что если AC составляющая больше, то это переменка с пост. смещением, если DC составляющая больше - это постоянка с пульсациями :-)
Отправлено
-=Shura=-
07 сентября 2007 г. 09:36
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
для решения надо привлеч дядю-дифференциала. по времени. если дифференцируем аналитически, т.е. строго, то постоянный ток тот, у которого дУ по дТ = нулю. если дифференцируем численно, то искусственно задаём 1) время дискретизации; 2) уровень (типа 1е-3). и всё что меньше - считаем постоянным.
—
LordN
(07.09.2007 17:46:51
217.29.89.98
,
пустое
)
Лучше скажи фаза-ноль какой коричневый, а какой - синий?
—
Vladimir Ljaschko
(07.09.2007 11:19:23
194.158.204.49
,
пустое
)
фаза - тот, на котором напруга относительно земли больше
—
LordN
(07.09.2007 17:40:38
217.29.89.98
,
пустое
)
Коричневый - L (фаза), синий - N (нейтраль), полосатый - заземление.
—
rezident
(07.09.2007 11:29:18
195.222.149.11
,
пустое
)
это в идеале. когда сам делаешь. а когда уже что-то куда-то зацеплено - нужно мерить.
—
LordN
(07.09.2007 17:48:50
217.29.89.98
,
пустое
)
По крайней мере это наглядный критерий :) Только "больше-меньше" по абсолютному значению
—
Quasy
(07.09.2007 10:56:45
80.243.9.34
,
пустое
)
это постоянка, которой ещё нада над собой работать...))
—
basilmak
(07.09.2007 10:52:52
82.142.173.231
,
пустое
)
Постоянный тока не бывает! ))) Это переменный с частотой 0 Гц
—
111
(07.09.2007 10:42:43
212.96.96.27
,
пустое
)
"постоянного" в смысле... (
—
111
(07.09.2007 10:54:3
212.96.96.27
,
пустое
)
)
—
111
(07.09.2007 10:53:4
212.96.96.27
,
пустое
,
ссылка
,
картинка
)
Все давно определено. Переменный - это когда нет-нет, да ебн..т, все остальное постоянный.
—
-=ВН=-
(07.09.2007 10:42:0
217.23.20.86
,
пустое
)
Попробуйте опровергнуть утверждение, что напряжение на выходе выпрямителя - это сумма постоянного и переменного напряжений.
—
K A A
(07.09.2007 10:39:52
213.132.80.164
,
пустое
)
Опровергаю. Там разность.
—
-=ВН=-
(07.09.2007 10:43:8
217.23.20.86
,
пустое
)
Это дополнение, но не опровержение.
—
K A A
(07.09.2007 10:45:40
213.132.80.164
,
пустое
)
Сумма есть результат операции сложения, аддиции. А разность - результат вычитания, субтракции и т.д. Дайте определение этих операций и тогда утверждайте, что это дополнение, а не опровержение.
—
-=ВН=-
(07.09.2007 10:49:39
217.23.20.86
,
пустое
)
a+b = a-(-b)
—
K A A
(07.09.2007 10:51:50
213.132.80.164
,
пустое
)
Ну это Вы от ответа ушли. Впрочем ради бога - дайте определение операции "+".
—
-=ВН=-
(07.09.2007 11:01:1
217.23.20.86
,
пустое
)
Вообще не могу. Но тут важно не его определение, а соотношение между операциями "+" и "-".
—
K A A
(07.09.2007 11:07:49
213.132.80.164
,
пустое
)
Так чтобы это ссотношение получить - надо дать определение и того и другого:-)
—
-=ВН=-
(07.09.2007 11:12:27
217.23.20.86
,
пустое
)
Да уж, так мы дойдем до вопроса "что есть число"
—
K A A
(07.09.2007 11:16:37
213.132.80.164
,
пустое
)
А как Вы хотели? Непременно. Потом выясним, что математики нет и быть не может, а те кто утверждает, что она есть - религиозные фанатики. А это уже опасно. Белое братство, аум синрике, ваххабиты и даже адвентисты седьмого дня.
—
-=ВН=-
(07.09.2007 11:20:24
217.23.20.86
,
пустое
)
Седьмёрка - цыфра, а её нет и быть не может. Поэтому - просто "адвентисты дня". Или сложнее: "адвентисты кактго-то дня".
—
-mse-
(07.09.2007 12:17:9
83.239.86.98
,
пустое
)
адвентисты днем и адвентисты ночью
—
-=ВН=-
(07.09.2007 13:02:25
217.23.20.86
,
пустое
)
Тема диспута плавно переместилась в область алгебры :) Еще чуть-чуть, до МК дотянем в коих нет операции ADD. Ж)
—
Щ.C.
(07.09.2007 10:56:23
144.206.186.102
,
пустое
)
А что, в некоторых нет?
—
K A A
(07.09.2007 11:08:36
213.132.80.164
,
пустое
)
А что может быть интересного в МК, даже при наличии операции add? Да и зачем она? Руководствоваться надо принципом необходимости и достаточности:-)
—
-=ВН=-
(07.09.2007 11:03:36
217.23.20.86
,
пустое
)
Да ничего. Сказано RISC - значит RISC :)
—
Щ.C.
(07.09.2007 11:08:48
144.206.186.102
,
пустое
)
Нет, risc - это не строго. непонятно до какого состояния редуцировать. Т.е. понятно, но тогда нам врут и вместо рисков постоянно суют какую-то чухню. Какой смысл с ней разбираться. ?
—
-=ВН=-
(07.09.2007 11:14:40
217.23.20.86
,
пустое
)
Машина Тьюринга - вот истинный RISC-процессор!
—
K A A
(07.09.2007 11:27:11
213.132.80.164
,
пустое
)
Мне кажется, это вопрос из серии много или мало. Миллион это много? Если копеек - то мало, если вольт, то много. Так и после выпрямителя - для зарядки кислотного аккумулятора это можно считать постоянкой, а вот для питания МК ... Кстати в какой-то старой книге 50-х читал, что после выпрямителя - пульсирующее напряжение. Во.
—
Пиков
(07.09.2007 10:36:57
87.241.200.1
,
пустое
)
Хотел вчера подождать до сегодня,но не утерпел...:)) Но действительно фигня какая-то,физики говорят одно,а электротехники-силовики другое, иде истина...видимо где-то рядом.
—
Grey
(07.09.2007 10:36:45
81.18.135.98
,
пустое
)
Т.е. по спектральной плотности сигнала оределять ? :)
—
Щ.C.
(07.09.2007 10:24:12
144.206.186.102
,
пустое
)
Угу, типа того :-)
—
-=Shura=-
(07.09.2007 10:25:42
217.21.50.43
,
пустое
)
Строго говоря, переменный ток - это ток, значение которого изменяется во времени, и не обязательно меняет знак (+)
—
K A A
(07.09.2007 10:22:12
213.132.80.164
, 370 байт)
Еще вопрос: в новой тетради в клеточку листы чистые или нет?
—
K A A
(07.09.2007 10:36:7
213.132.80.164
,
пустое
)
Тады постоянного в природе не существует
—
Codavr
(07.09.2007 10:35:31
85.195.128.65
,
пустое
)
Так точно!
—
K A A
(07.09.2007 10:36:32
213.132.80.164
,
пустое
)
Авторитетный товарисч утверждал что переменный ток - это када ... (+)
—
ildar
(07.09.2007 10:18:27
81.30.196.106
, 55 байт)
Пятницо... Если направление тока меняется во времени, то это AC.
—
Леонид Иванович
(07.09.2007 10:04:12
87.252.227.57
,
пустое
)
Не выдерживает никакой критики. Берём постоянку с глитчами, частота глитчей - 10^-1024 Гц, длительность - 10^-1024 c, амплитуда = -(амплитуда постоянки +10^-1024 В). И этот сигнал по-Вашему - переменка? :-)
—
-=Shura=-
(07.09.2007 10:16:33
217.21.50.43
,
пустое
)
Скорее вопрос не выдерживает никакой критики :)))
—
Леонид Иванович
(07.09.2007 10:28:45
87.252.227.57
,
пустое
)
Вопрос фундаментальный, основополагающий можно сказать :-)
—
-=Shura=-
(07.09.2007 10:30:26
217.21.50.43
,
пустое
)
В мире нет ничего в чистом виде. Обычно имеем дело с суммой постоянного и переменного тока. Можно выделить DC составляющую, можно - AC. А как назвать сумму - какая разница...
—
Леонид Иванович
(07.09.2007 10:32:55
87.252.227.57
,
пустое
)
Поправка - частота = 10^1024 Гц :-)
—
-=Shura=-
(07.09.2007 10:18:24
217.21.50.43
,
пустое
)
На самом деле вопрос есть, так как из несимметричного переменного можно сделать постоянный линейным элементом - конденсатором.
—
Vladimir Ljaschko
(07.09.2007 10:09:4
194.158.204.49
,
пустое
)
Категорически не согласен, так как противоречит историческим традициям! :-) На выходе выпрямителя без фильтра постоянное напряжение, хотя там размах пульсаций превышает среднее значение.
—
Vladimir Ljaschko
(07.09.2007 09:39:23
194.158.204.49
,
пустое
)
Ну превед тебе! На выходе выпрямителя без фильтра постоянная составляющая = 0,7 т.е. это однозначно постоянка :-)
—
-=Shura=-
(07.09.2007 09:44:9
217.21.50.43
,
пустое
)
Ну если 1/f шум учесть, то тогда переменки просто не бывает
—
Codavr
(07.09.2007 10:19:57
85.195.128.65
,
пустое
)
Эта схера ли 0.7? О душе надобно думать, синус грехоподобен.
—
-=ВН=-
(07.09.2007 10:13:8
217.23.20.86
,
пустое
)
Да хз, вот почему-то мне 0,7 захотелось. Хотя столько не осилю пожалуй, пусть будет 0,5 :-)
—
-=Shura=-
(07.09.2007 10:23:8
217.21.50.43
,
пустое
)
Грамотный он у Вас, но считает нихрена не правильно, даже для синуса, ему калькулятор потребен.:-)
—
-=ВН=-
(07.09.2007 10:36:39
217.23.20.86
,
пустое
)
0,6366197723676 примерно для двухполупериодного
—
K A A
(07.09.2007 10:31:45
213.132.80.164
,
пустое
)
А с кондером больше, зависит от нагрузки. Эврика! Конденсатор усиливает постоянное напряжение! :)
—
K A A
(07.09.2007 10:34:21
213.132.80.164
,
пустое
)
Это тебе превед! А у однополупериодного?! :-)
—
Vladimir Ljaschko
(07.09.2007 10:00:55
194.158.204.49
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
введите число 567:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru