Вынужден вернуться к вчерашней теме перекачки энергии с помощью конденсатора - ну нельзя ошибаться на несколько порядков! + («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Вынужден вернуться к вчерашней теме перекачки энергии с помощью конденсатора - ну нельзя ошибаться на несколько порядков! +

Отправлено mgpga 28 февраля 2007 г. 11:46

берем С=100 мкф Х 300в (не бог весть что). заряжаем до 200в. Потом разряжаем через R=20ом. До скольки упадет на нем U через 5 мкс? 200*exp(-5*10^-6/(20*100*10^-6). До 199,5в. Какой ток идет в цепи? Если отключаем конденсатор на подзарядку (со 199,5 до 200в) на 5 мкс, то средний ток = (200в/20ом)/2= 5а. А 200в*5а=1000вт. Ну и где циклопические размеры этой системы ?

http://www.telesys.ru/wwwboards/mcontrol/1600/messages/30830.shtml

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Методологически рассуждая, популярностью пользуются самые эффективные решения. Коммутируемые конденсаторы - экзотика, применяющаяся в измерительных схемах либо малых мощностях (7660). и этому есть причины. Некоторые товарищи их уже указывали. Наверно, нет смысла тратить на это время. — Pawel (01.03.2007 13:34:26 217.70.127.96, пустое)
Цирк - напряжение меняется на 5V (точнее 2.8) - т.е. 5V*5A=25W (точнее 14W), где считать учились? не пора ли в школу — vvv (28.02.2007 13:43:0 89.1.248.153, пустое)
Хм.. Вчера товарисчь говорил вроде как о НЕПРЕРЫВНОЙ мощности 1000 Вт, а сегодня уже в течение 5 мкс... Растёт над собой. Еще пару-тройку дней и осилит, то, что ему вчера пытались вдолбить mse и Shura. — =L.A.= (28.02.2007 12:25:36 213.134.214.10, пустое)
- А я то думал понятно должно быть, что в остальные 10 мкс периоды та же самая моща, с чего ей быть другой-то... ну товарищи пусть отдыхают.. — mgpga (28.02.2007 12:42:43 195.68.167.123, пустое)
  - Тебе там и пытались дружно объяснить, что раз говоришь "кВт", то он не за 10 мкс, а просто кВт. Бо он кВт, что "за" час, что "за" сек, что "за" нСек. "За 10 мкс" нужно говорить о энергии. А что с арифметикой проблемы случились, так то %ня, через 10минут исправились. А не через сутки. — -mse- (28.02.2007 12:53:17 83.239.86.98, пустое)
    - а вам знакомо понятие "мгновенная мощность" ? — mgpga (28.02.2007 13:34:34 195.68.167.123, пустое)
      - Мощность не бывает "мгновенной". ;О) Бо она "мгновенна" по определению: P=dE/dt. Чего ты хочешь намутить, это ddE/dt. Чем оно тебе поможет в этом разговоре, и, главное, зачем, не знаю. ;О) — -mse-   (28.02.2007 14:00:1 83.239.86.98, пустое)
        
        хорошо что вспомнил про d/dt. Еще осталось вспомнить про непрерывность функций и условий существования этой самой d/dt. Не везде E и дифференцируема кстати. И естественно твоя P меняется во времени- поэтому то на одном участка времени "мгновенная мощность" 1000, а другом 0 . Ну и насчет бывает-небывает - все бывает :) — mgpga   (28.02.2007 14:36:26 195.68.167.123, пустое)
        
        Чувак, обгадился - обтекай. В твоих "участках времени "мгновенная мощность" 1000, а других 0" dP/dT=INF(!!! Ну и %ли?)). Вспомни про непрерывность функций, найди места, где энергия нидиффиринцируима. Потом прилепи это всё соплями к теме разговора. ;О) Чем дальше в лес, тем толще партизане. — -mse-   (28.02.2007 14:48:27 83.239.86.98, пустое)
      - Точно растёшь над собой. Вот теперь подели свои 10 мДж на свои же 10 мкс и узнай свою мгновенную мощность :-) — -=Shura=-   (28.02.2007 13:36:45 217.21.50.43, пустое)
        
        наша дискуссия напоминает еврейский анекдот + — mgpga   (28.02.2007 13:50:10 195.68.167.123, 438 байт)
        
        Вас здесь не поняли. Реализуйте этот девайс дешевле преобраза на трансе, и утрете всем нос. Заодно и подзаработаете, — Al Volovich   (28.02.2007 14:40:28 83.146.94.164, пустое)
        
        Да не реализует он этот девайс, чтобы он отвечал требованиям "гальванической развязки". Скока току утечьки должно быть при испытательном напряжении 1,5кВ, 3кВ?..Где ключей возьмём на эти напруги/утечки? — -mse-   (28.02.2007 14:58:39 83.239.86.98, 251 байт)
        
        Мне то все это понятно, просто утомило читать эту тему вторую страницу подряд — Al Volovich   (28.02.2007 15:18:55 83.146.94.164, 51 байт)
        
        Это роцтвенники Доктора балують. — =L.A.=   (28.02.2007 15:57:2 213.134.214.10, пустое)
        
        Ну вот вы и передёргиваете. Сыылочку в зал, где "доказывают полную нереализуемость идеи"! Моё сообщение по ссылке - попробуйте его опровергнуть — -=Shura=-   (28.02.2007 13:53:8 217.21.50.43, пустое, ссылка)
  - +1. Кроме амбиций и оскорбух больше ничего... — SymplyMe (28.02.2007 12:47:59 195.43.41.128, пустое)
    - Канешна...;О) Ты сам себя оскорбил, написав про передачу "0,1Вт за период". Товарисчи просто указали на безграмотность. Не политкорректно, канешна, согласен ;О) Надо было систему мер и весов подрихтовать. — -mse- (28.02.2007 12:57:13 83.239.86.98, пустое)
      - Вот только не начинай флуд... — SymplyMe   (28.02.2007 13:36:27 195.43.41.128, 163 байт)
        
        Демагогию разводишь ты, если думаешь, что "давая 1е5 раз в сек "по 0,01Вт", ты получишь 1кВт. Вернее, это не демагогия, обычная безграмотность. Незнание курса физики за 7 класс. С чем вас и поздравляю. ;О) — -mse-   (28.02.2007 14:05:53 83.239.86.98, пустое)
        
        С каких это пор энергия в Ваттах измеряется? — -=Shura=-   (28.02.2007 13:38:17 217.21.50.43, пустое)
      - "...танк может пройти через лес, если вес танка бльше диаметра дерева..." — =L.A.= (28.02.2007 13:18:54 213.134.214.10, пустое)
А вот еще один классический пример с конденсаторами. Гарантированно выводит из строя целый отдел или лабораторию на день. — vmp (28.02.2007 12:11:59 87.245.155.195, 447 байт)
- Половина энергии уйдёт в механическое перемещение ключа. Его притянет со страшной силой. — GM (28.02.2007 15:30:20 84.252.243.82, пустое)
- Вывел из строя начальника отдела и двух инженеров. )) — 32768 (28.02.2007 15:27:48 193.254.218.177, пустое)
  - Они что, не знают теорию суперструн? — CanFujitsu (28.02.2007 15:36:42 89.222.180.172, пустое)
- Получатся незатухающие колебания с попеременным перетеканием заряда из одного в другой и обратно, энергия будет частично в индуктивности "идеального проводника" (полная аналогия с маятником) — CD_Eater (28.02.2007 13:49:42 89.179.240.72, пустое)
  - Не будут они незатухающими. Устаканится всё в конце концов :-) — -=Shura=- (28.02.2007 13:56:45 217.21.50.43, пустое)
    - Устаканится в любом случае по равным зарядом. (+) — ReAl (28.02.2007 15:23:43 193.111.248.46, 155 байт)
      - В искру энергия уйдет — Al Volovich (28.02.2007 15:34:48 83.146.94.164, 49 байт)
        
        В косинус Фи ;О). Кондей-то реактивногсть!!! — -mse- (28.02.2007 16:03:42 83.239.86.98, пустое)
- Пуркуа? — Ник, бля, опять потерялся. (28.02.2007 13:44:42 85.21.146.66, 49 байт)
- Верить второму. Тут недопустимое предположение, что они соединены идеальными проводниками. Тогда ток при замыкании будет бесконечным. Реально часть энергии уйдет на нагрев проводов. — K A A (28.02.2007 13:13:22 213.132.80.164, пустое)
  - И, если, таки, сверхпроводник, на излучение. — -mse- (28.02.2007 13:14:37 83.239.86.98, пустое)
    - На излучение в любом случае часть уйдёт — -=Shura=- (28.02.2007 13:35:38 217.21.50.43, пустое)
      - Ага, ровно половина(:-) А с излучением заодно заряд улетит... — GM (28.02.2007 15:44:47 84.252.243.82, 516 байт)
- лучше взять две плоские пластины соорудить из них воздушный конденсатор, зарядить от батарейки, а потом два чувака пусть растаскивают эти пластины в разные комнаты. Когда доберутся до противоположных стен пробой кээээк ё...ет!!! — grayprapor (28.02.2007 13:01:30 69.41.173.145, 14 байт)
  - это мальчишки, которые своим шумом отвлекают меня от моих дел должны делать ;-) — бомж (28.02.2007 18:53:44 84.147.172.203, пустое)
    - молодец, знаете классику :-) — grayprapor (01.03.2007 08:05:31 69.41.173.145, пустое)
Читай внимательно. Ну и ключевое слово - "гальванически развязанный" Вот этого и не будет. А так, да, проблем нет. Тока 4 ВВ ключа, схема управления с трансами и прочая лабуда убьют экономицкий смысл насмерть. — -mse- (28.02.2007 12:09:12 83.239.86.98, пустое, ссылка)
- ... допустимый ток в обкладках конденсатора :)) — Лагунов (28.02.2007 12:20:45 217.70.98.225, пустое)
  - Это не проблема - индуктивность подобрать и порядок. А вот много-кВ ключи (надо гарантировано держать 1,5-3кВ с копеечными утечками)...это да. Один будет дороже тупого АС-ДС — -mse- (28.02.2007 12:32:4 83.239.86.98, пустое)
В сад — Vit (28.02.2007 12:08:7 77.123.45.61, пустое)
Вот такая мощность? — Лагунов (28.02.2007 12:07:58 217.70.98.225, 747 байт)
- а существуют (специально для вашей схемы) - импульсные электролитические конденсаторы — Лагунов (28.02.2007 12:14:2 217.70.98.225, 212 байт)
  - а в чем проблема-то? Конденсатор разряжается от максимума на 1-2 проца за период. Что -то необычное для конденсатора? — mgpga (28.02.2007 12:47:49 195.68.167.123, пустое)
    - Вот в этом (в этих процах) и дело — Лагунов (28.02.2007 14:00:47 217.70.98.225, 192 байт)
:-) А что будет в переходе сети через ноль? Или до этого блока стоит выпрямитель с емкостным фильтром на три порядка больше? — Vladimir Ljaschko (28.02.2007 12:03:38 194.226.120.28, пустое)
Прямо вечный двигатель получается - заряжаем на 0.5В, а в нагрузку пыряем все 200... — Гудвин (28.02.2007 11:53:16 212.44.92.22, пустое)
- да энергия то не от deltaU зависит а от Uначальное^2 -Uконечное^2 ! — mgpga (28.02.2007 11:55:51 195.68.167.123, пустое)
  - наскока панимаю делтаУ на делтаТ надо обеспечить для смысла вышесказанного, если иест источник бесконечного тока, тады ок, а если кроме ЕСР исчо что-то типа РДС, тода гаспада-харошии считайте РЦ -пасмотрим какие Джоули вс килогерцы выйдут... — PrivatePurpose (28.02.2007 12:44:44 217.65.241.196, пустое)