Самовозбуждение это сильно. А вот настраивать надо конечно на выход, но не в целях защиты от онанизма, т.е. самовозбуждения, а для того (+) («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Самовозбуждение это сильно. А вот настраивать надо конечно на выход, но не в целях защиты от онанизма, т.е. самовозбуждения, а для того (+)

Отправлено SМ 27 декабря 2006 г. 23:57
В ответ на: Самовозбуждение МК и т.п. отправлено <font color=gray>DV</font> 27 декабря 2006 г. 22:15

чтобы всякие нехорошие помехи на высокоомный вход не привели к в лучшем случае открыванию защитных структур, а в худших - открыванию паразитной тиристорной структуры, имеющейся в любом КМОП-каскаде, не исключая и входные буфера.

Да, естественно это не касается ног, имеющих pull-up/down или bus holder.

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Там пуллапы тощие - до 200К, так что на выход надо — =AVR= (28.12.2006 00:03:59 80.92.96.19, пустое)
- 200К более чем достаточно, чтобы слить любую наводку на незадействованный висящий пин. Если, конечно, не совать девайс в жерло какого-нить СВЧ-передатчика. — SМ (28.12.2006 00:23:34 213.141.159.26, пустое)
  - Бывает совершенно недостаточно и без всяких СВЧ. "Дан приказ ему - на выход" - и пусть сполняет — =AVR= (28.12.2006 01:15:12 80.92.96.19, пустое)
    - Ну да, если молния шарахнет по ноге. А в 99% этого пуллапа хватит за глаза. — SМ (28.12.2006 01:24:57 213.141.159.26, пустое)
      - В плотно упакованных устройствах с ШИМ, DC-DC, высокими вольтами и прочими прелестями - заведомо не хватит — =AVR=   (28.12.2006 01:33:46 80.92.96.19, пустое)
        
        Не надо тут про "заведомо". Все эти наводки можно отсимулить, имея ibis-модели входов. Попробуйте как-нить на досуге... — SМ   (28.12.2006 01:42:30 213.141.159.26, пустое)
        
        Я бы с удовольствием вставил IBIS-модели вместо платы в устройство, и рассказывал бы заказчику, какие они правильные. Но, боюсь, не поймут, а вот наводок и сбоев из-за небрежности тех, кто оставляет только внутренние высокоомные пуллапы, наблюдал предостаточно, так что не надо — =AVR=   (28.12.2006 01:47:40 80.92.96.19, пустое)
        
        Я согласен, что туда может попасть наводка через паразитную емкость, сопротивление, и т.п., но это не значит, что при грамотной разводке наводка, нагруженная на 200 КОм окажется больше убивающего напряжения. — SМ   (28.12.2006 01:49:59 213.141.159.26, пустое)
        
        Сергей, вопрос на засыпку: как ты думаешь, грамотная разводка в свете употребленного аффтаром термина "самовозбуждение МК" непременно будет присутствовать? — =AVR=   (28.12.2006 02:02:29 80.92.96.19, пустое)
        
        Когда нибудь тогда, когда он вникнет в суть происходящего, если, конечно, захочет, то будет присутствовать. И лучше объяснить, что происходит и почему, чем тупо посоветовать "сажай на VCC/GND/еще куда". — SМ   (28.12.2006 02:03:48 213.141.159.26, пустое)
        
        Советовать сажать на VCC/GND - действительно тупо, поэтому я советую назначать выходами. Так как он не спросил "а почему?", то дальнейших разъяснений не последовало — =AVR=   (28.12.2006 02:08:52 80.92.96.19, пустое)
        
        Назначить выходами, кстати, тоже не всегда вариант... Особенно если по резету они входы. На время от подачи питания и до назначения их выходами что там будет? — SМ   (28.12.2006 02:12:57 213.141.159.26, пустое)
        
        Поплавают десяток-другой миллисекунд, чай не баре. Затворные потенциалы не успеют далеко от нуля уйти — =AVR=   (28.12.2006 02:18:0 80.92.96.19, пустое)
        
        Как знать... Как знать... КР537РУ10, будучи подключенной к IO-портам, явно не успевала, показательно входя в режим утюга, пока резюками не подвесил. — SМ   (28.12.2006 02:21:22 213.141.159.26, пустое)
        
        у мя 3-4 года в одном средстве для отладки работала РУ10 со вспухшим корпусом и трещиной 0.5 мм шириной ) С вероятностью 1-2% при включении "клинилась" - просто повторно включал с паузой .Ждал када сдохнет - отладку (для Z80) выкинул рабочей) — basilmak   (28.12.2006 11:57:47 82.142.173.231, пустое)
        
        Да... тяжкая юдоль сейчас у железячников - то-ли орел, то-ли решка... Раньше думать вааще не надоть было - вткнул НР9-2.2к на все выступающие ноги 155ЛА3, вот те и щасте :) — -Гудвин-   (28.12.2006 02:36:3 62.181.47.194, пустое)
        
        Угу, так и полечил... Только не НР, а резюками отдельными - шина данных у РУ10 с двух боков по чуть-чуть :) :) — SМ   (28.12.2006 02:40:58 213.141.159.26, пустое)
        
        В разных МК при ресете i/o конфигурируются по-разному - где в HiZ, где в pullup, а где и в pull-down - это, разумеется, надо учитывать — =AVR=   (28.12.2006 02:35:39 80.92.96.19, пустое)
        
        начнет с того, что не у всех uC эти встроенные резисторы есть на борту. — Elektronik   (28.12.2006 11:09:53 194.85.99.225, пустое)
        
        начнет с того, что не у всех uC эти встроенные резисторы есть на борту. — Elektronik   (28.12.2006 11:06:45 194.85.99.225, пустое)
        
        И не у всех есть полноценная настройка на выход кстати. В этом случае действительно или схемно на землю или на "выход" с уровнем "0" — Elektronik   (28.12.2006 11:11:47 194.85.99.225, пустое)
        
        И не у всех есть полноценная настройка на выход кстати. В этом случае действительно или схемно на землю или на "выход" с уровнем "0" — Elektronik   (28.12.2006 11:08:32 194.85.99.225, пустое)
        
        А MSP430 никакие ухищрения не помогают. Виснет намертво, если просто настольной лампой щелкнуть. — Elektronik   (28.12.2006 11:14:50 194.85.99.225, пустое)
        
        А что за схема? Сетевое или батаейное питание? У меня почему-то не получается завесить таким способом, что я не так делаю? — rezident   (28.12.2006 12:50:57 195.222.149.11, пустое)
        
        А что за схема? Сетевое или батаейное питание? У меня почему-то не получается завесить таким способом, что я не так делаю? — rezident   (28.12.2006 12:47:44 195.222.149.11, пустое)
        
        Руки.сис, однако. Я шалабушек не одну сотнб тысяч на 430 выпустил - в вашем понимании - не виснут вообще! (Ну может 0.001%) — =General=   (28.12.2006 11:37:33 81.23.109.150, пустое)
        
        пощелкайте рядом электрошокером, а потом доложите о результатах. — Elektronik   (28.12.2006 11:45:41 194.85.99.225, пустое)
        
        пощелкайте рядом электрошокером, а потом доложите о результатах. — Elektronik   (28.12.2006 11:42:28 194.85.99.225, пустое)
        
        Есть такие замки - ДОРИ называются, в Севастополе делают на 430-х - так их финт на выставках - это шокером по контактам резервного питания лупить - и всё гут! так что руки.сис - точно подмечено ;) — VVL1   (28.12.2006 13:09:39 213.160.130.54, пустое)
        
        Есть такие замки - ДОРИ называются, в Севастополе делают на 430-х - так их финт на выставках - это шокером по контактам резервного питания лупить - и всё гут! так что руки.сис - точно подмечено ;) — VVL1   (28.12.2006 13:06:34 213.160.130.54, пустое)
        
        Есть такие замки - ДОРИ называются, в Севастополе делают на 430-х - так их финт на выставках - это шокером по контактам резервного питания лупить - и всё гут! так что руки.сис - точно подмечено ;) — VVL1   (28.12.2006 12:36:10 213.160.130.54, пустое)
        
        Есть такие замки - ДОРИ называются, в Севастополе делают на 430-х - так их финт на выставках - это шокером по контактам резервного питания лупить - и всё гут! так что руки.сис - точно подмечено ;) — VVL1   (28.12.2006 12:32:59 213.160.130.54, пустое)
        
        Руки.сис, однако. Я шалабушек не одну сотнб тысяч на 430 выпустил - в вашем понимании - не виснут вообще! (Ну может 0.001%) — =General=   (28.12.2006 11:33:57 81.23.109.150, пустое)
        
        А что за схема? Сетевое или батаейное питание? У меня почему-то не получается завесить таким способом, что я не так делаю? — rezident   (28.12.2006 11:26:40 195.222.149.11, пустое)
        
        А что за схема? Сетевое или батаейное питание? У меня почему-то не получается завесить таким способом, что я не так делаю? — rezident   (28.12.2006 11:23:7 195.222.149.11, пустое)
        
        А MSP430 никакие ухищрения не помогают. Виснет намертво, если просто настольной лампой щелкнуть. — Elektronik   (28.12.2006 11:11:15 194.85.99.225, пустое)
        
        Ну тогда там был только input (aka Z) и Output... Я естессно про такой случай, когда до и во время резета оно HiZ. Для всех остальных случаев оно естественно пофигу, перевод их, остальных, с pull'ами, в output это борьба с призраками, которых либо нет, либо наплодил сам автор разводки платы. — SМ   (28.12.2006 02:39:38 213.141.159.26, пустое)