Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40-60 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
о фирме
продукция
электроника
обратная связь
Микроконтроллеры и их применение
Страницы:
Текущая
3212
3211
3210
3209
3208
3207
3206
3205
3204
3203
3202
3201
3200
3199
3198
3197
3196
3195
3194
3193
3192
3191
3190
3189
3188
3187
3186
3185
3184
3183
3182
3181
3180
3179
3178
3177
3176
3175
3174
3173
3172
3171
3170
3169
3168
3167
3166
3165
3164
3163
3162
3161
3160
3159
3158
3157
3156
3155
3154
3153
3152
3151
3150
3149
3148
3147
3146
3145
3144
3143
3142
3141
3140
3139
3138
3137
3136
3135
3134
3133
3132
3131
3130
3129
3128
3127
3126
3125
3124
3123
3122
3121
3120
3119
3118
3117
3116
3115
3114
3113
3112
3111
3110
3109
3108
3107
3106
3105
3104
3103
3102
3101
3100
3099
3098
3097
3096
3095
3094
3093
3092
3091
3090
3089
3088
3087
3086
3085
3084
3083
3082
3081
3080
3079
3078
3077
3076
3075
3074
3073
3072
3071
3070
3069
3068
3067
3066
3065
3064
3063
3062
3061
3060
3059
3058
3057
3056
3055
3054
3053
3052
3051
3050
3049
3048
3047
3046
3045
3044
3043
3042
3041
3040
3039
3038
3037
3036
3035
3034
3033
3032
3031
3030
3029
3028
3027
3026
3025
3024
3023
3022
3021
3020
3019
3018
3017
3016
3015
3014
3013
3012
3011
3010
3009
3008
3007
3006
3005
3004
3003
3002
3001
3000
2999
2998
2997
2996
2995
2994
2993
2992
2991
2990
2989
2988
2987
2986
2985
2984
2983
2982
2981
2980
2979
2978
2977
2976
2975
2974
2973
2972
2971
2970
2969
2968
2967
2966
2965
2964
2963
2962
2961
2960
2959
2958
2957
2956
2955
2954
2953
2952
2951
2950
2949
2948
2947
2946
2945
2944
2943
2942
2941
2940
2939
2938
2937
2936
2935
2934
2933
2932
2931
2930
2929
2928
2927
2926
2925
2924
2923
2922
2921
2920
2919
2918
2917
2916
2915
2914
2913
2912
2911
2910
2909
2908
2907
2906
2905
2904
2903
2902
2901
2900
Архивы конференции
Новое сообщение
Регистрация
——> Выберите конференцию
Микроконтроллеры <30.03.2024 12:25>
Программируемые логические схемы <03.01.2017 20:54>
Языки описания аппаратуры (VHDL и др.) <23.12.2018 20:16>
Цифровые сигнальные процессоры (DSP) <31.08.2023 09:00>
Аналоговая схемотехника <16.06.2022 18:58>
Голосования <08.12.2022 22:35>
RadioNews
Проекты
В продолжение темы про имитатор юзверя для винды {начало темы смотри по ссылке. Есть мысли автоматизировать...
—
ТуамОсес
(22.12.2006 11:15:35
82.204.230.212
, 1623 байт)
avreal не шьет два файла подряд без chip erase, т.е. шью прогу и бут, прога с "-e" залетает, бут обламывается, если бут тоже с "-e" - ОК. Можно что то предпринять или только склеивать hex файлы в один? Если последнее, то что посоветуете
—
groovy
(18.12.2006 20:36:25
89.109.17.14
,
пустое
)
Если они ТОЧНО не перекрываются, то сначала программу с -е, потом бут без -е, и не использовать -b (blank check)
—
=AVR=
(18.12.2006 20:40:37
80.92.96.19
,
пустое
)
Они ТОЧНО перекрываются, у обоих в одни сектора замаплен конфиг. И хотя в основной проге эти данные не инициализируются, IAR считает своим долгом впихнуть туда ноли. Я предполагал Avreal стирает страницу перед записью
—
groovy
(18.12.2006 20:46:53
89.109.17.14
,
пустое
)
Вынесете этот конфиг в третий хекс, или выкинте вообще из хекса.
—
SM
(18.12.2006 21:08:12
85.21.237.237
,
пустое
)
Ну если б проект готов было - одно дело, а то ведь шью каждые 5 минут
—
groovy
(18.12.2006 21:10:58
89.109.17.14
,
пустое
)
И какая проблема скрипт для прошивки сделать, чтобы все по очереди шил?
—
SM
(18.12.2006 21:12:19
85.21.237.237
,
пустое
)
Ну т.е. в смысле bat-файл
—
SM
(18.12.2006 21:13:5
85.21.237.237
,
пустое
)
никакой, файл то сделал, но как заметил AVR - проекты перескаются... Надо наверное объединять два hex и зашивать как один файл.
—
groovy
(18.12.2006 21:15:14
89.109.17.14
,
пустое
)
А я предлагаю не объединять, а наоборот, еще поделить, вынеся конфиг в третий хекс-файл
—
SM
(18.12.2006 21:20:38
85.21.237.237
,
пустое
)
Ну вот есть переменная __farflash __root const unsigned short pmPagesInImage @ "IMAGESIZE"; в обоих проектах. Как мне ее при линковке вынести в отдельный файл?
—
groovy
(18.12.2006 21:31:7
89.109.17.14
,
пустое
)
А разве нельзя сказать линкеру, что такую-то секцию не линковать в выходной файл?
—
SM
(18.12.2006 21:39:30
85.21.237.237
,
пустое
)
Не знаю, возможно это и есть ответ на мой вопрос, не подскажете как?
—
groovy
(18.12.2006 21:49:29
89.109.17.14
,
пустое
)
Если, допустим, компилятор avrgcc, то это в опциях (+)
—
SM
(18.12.2006 22:02:6
85.21.237.237
, 125 байт)
Я так думаю тут больше вопрос к линкеру, черт его знает чего там юзается если честно.
—
groovy
(18.12.2006 22:25:27
89.109.17.14
,
пустое
)
Ну если Вы не знаете, чем компилируете, тогда звиняйте, случай тяжелый.
—
SM
(18.12.2006 23:02:30
85.21.237.237
,
пустое
)
Тут не все так просто, я так сказать нажимаю F7 в среде IAR и все компилится, что за этим стоит - хз, думаю они все же что то свое придумали
—
groovy
(18.12.2006 23:27:12
89.109.17.14
,
пустое
)
За этим IAR и стоит. А не AVRGCC. Так и сказали бы, что IAR-ом компилите. А вот как это сделать в IARе я не знаю, с ним дел не имею, читайте доки, или может кто другой чего скажет.
—
SM
(18.12.2006 23:39:48
85.21.237.237
,
пустое
)
Ну я как бы упомянул об ИАРе на третьей строчке треда :))) Спасибо, читаю доки, все мутно
—
groovy
(18.12.2006 23:41:25
89.109.17.14
,
пустое
)
И действительно, сорри - не заметил :)
—
SM
(18.12.2006 23:59:36
85.21.237.237
,
пустое
)
И действительно, сорри - не заметил :)
—
SM
(18.12.2006 23:56:13
85.21.237.237
,
пустое
)
А, так ты еще и переменные линкуешь? Забавно, забавно :)
—
=AVR=
(18.12.2006 21:33:54
80.92.96.19
,
пустое
)
Ну а как обращаться то к этой памяти, не LPM же юзать каждый раз, если отбросить стереотипы - получается очень удобно
—
groovy
(18.12.2006 21:40:31
89.109.17.14
,
пустое
)
В смысле я конечно понимаю что LPM внутри вызывается, но я от этого к счастью избавлен
—
groovy
(18.12.2006 21:45:14
89.109.17.14
,
пустое
)
В смысле я конечно понимаю что LPM внутри вызывается, но я от этого к счастью избавлен
—
groovy
(18.12.2006 21:45:9
89.109.17.14
,
пустое
)
Он стирает не страницу, а весь чип. Надоест - переходи на ассемблер
—
=AVR=
(18.12.2006 20:51:5
80.92.96.19
,
пустое
)
Когда доходит дело до серъезных, уважаемых вещей как по ссылке - только асм, а тут ведь там, поделки для души...
—
groovy
(18.12.2006 21:10:1
89.109.17.14
,
пустое
,
ссылка
)
сейчас после отправки будет выкидывать на страницу с конфой... попробуем так.
—
user1
(18.12.2006 20:26:23
87.180.34.122
, 436 байт)
Ща проверим
—
=AVR=
(18.12.2006 20:27:30
80.92.96.19
,
пустое
)
Гут, и так ИМХО удобнее
—
=AVR=
(18.12.2006 20:28:6
80.92.96.19
,
пустое
)
Ответ: tst
—
user1
(18.12.2006 20:32:22
87.180.34.122
,
пустое
)
не, это я "подрыгал" :)
—
user1
(18.12.2006 20:32:45
87.180.34.122
,
пустое
)
Ответ:
—
rezident
(18.12.2006 21:45:9
89.148.212.143
,
пустое
)
Well :)
—
vinogradov aleksei
(18.12.2006 21:08:48
91.124.51.81
,
пустое
)
Ответ: tst
—
user1
(18.12.2006 20:32:21
87.180.34.122
,
пустое
)
н..да... а что кварцы на 26-27мгц редкость? найти не могу..+
—
Aleksey75
(18.12.2006 18:48:11
87.238.119.249
,
пустое
)
Смотри там -->
—
=AVR=
(18.12.2006 19:03:44
80.92.96.19
,
пустое
,
ссылка
,
картинка
)
Ну эт как сказать... =>
—
SM
(18.12.2006 19:00:42
85.21.237.237
,
пустое
,
ссылка
)
Смотри там -->
—
=AVR=
(18.12.2006 19:00:42
80.92.96.19
,
пустое
,
ссылка
,
картинка
)
В платане нет...в КВАРЦ1 видел, но больше нет ничего нужного, Сколько стоит курьер по москве?
—
Aleksey75
(18.12.2006 19:03:45
87.238.119.249
,
пустое
)
Смотри там -->
—
=AVR=
(18.12.2006 19:00:40
80.92.96.19
,
пустое
,
ссылка
,
картинка
)
Народ, про 588 серию глубокие знания еще остались? Мне приспичило узнать про наращиваемость АЛУ
—
Mixa
(18.12.2006 17:55:25
195.16.55.226
, 574 байт)
Она наращиваемая, только все микропрограммы будешь писать сам(+)
—
д
(18.12.2006 18:21:45
194.44.194.11
, 94 байт)
А как именно она наращивается?
—
Mixa
(18.12.2006 18:48:38
195.16.55.226
, 256 байт)
Я не гарантирую точно, но в формате микрокоманд прописывалось использование/выдача битов переноса/сдвига, прости давно уж это было (86г.)
—
д
(18.12.2006 19:19:16
194.44.194.11
,
пустое
)
Там есть бит управления записью в регистр состояния, но это не то. Не средство расширения.
—
Mixa
(18.12.2006 19:31:36
195.16.55.226
, 110 байт)
Преобразование двоичного файла в текстовый файл для дальнейшего подключения через include
—
XCOMP
(18.12.2006 16:53:3
89.175.41.97
, 152 байт)
Linker IAR умеет подклячать RAW BIN (-)
—
misyachniy
(18.12.2006 18:15:6
83.218.237.86
,
пустое
)
я обычно добавляю в проект ассемблерный файл
—
Mahagam
(18.12.2006 17:19:6
212.98.162.218
, 120 байт)
Гугли bin2c, bin2asm, bin2pro
—
=AVR=
(18.12.2006 17:02:59
80.92.96.19
,
пустое
)
У цупреса в ср-вах разработки для их 51-х с усб есть утилитка "bin2c"
—
SM
(18.12.2006 17:02:27
213.208.180.51
,
пустое
)
winhex => Edit -> Copy All -> C Source
—
Гамма СПб
(18.12.2006 16:58:22
85.249.46.122
,
пустое
)
Спасибо всем ответимшим!;-)
—
XCOMP
(18.12.2006 17:22:55
89.175.41.97
,
пустое
)
помогите начинающему в настройке USART printf и codeVisionAVR ATmega8
—
costa
(18.12.2006 16:43:10
213.207.133.106
, 1225 байт,
ссылка
)
посмотри примеры и пояснения
—
avr123.nm.ru
(18.12.2006 18:24:59
85.192.48.50
,
пустое
,
ссылка
)
в строке (+)
—
a2005z
(18.12.2006 18:16:49
212.8.34.90
, 72 байт)
попробуй сначала putchar чтоб убедиться что скорость и кодировка совпадают.
—
pau62
(18.12.2006 17:15:43
88.86.64.164
,
пустое
)
Ответ: Заработало и printf и putchar почему непонятно ничего не менял
—
costa
(18.12.2006 19:03:45
213.207.133.106
,
пустое
)
Само починилось.... контакты. значит.
—
pau62
(18.12.2006 19:39:27
212.26.247.164
,
пустое
)
Ответ: на устройстве стоит кварц 14.7456МГц а первая прошивка требовала частоты 1/4 МГц (signature mismatch) вот наверное из-за не знания пргограмматора все и было
—
costa
(18.12.2006 20:07:31
213.207.133.106
,
пустое
)
ниче не понял
—
pau62
(18.12.2006 20:49:7
212.26.238.123
,
пустое
)
а существует ли какой-нибудь едитор для редактирования непосредственно секторов на SD, CF (FAT16) - типа когдатошнего Norton Disk Editora?
—
yes
(18.12.2006 16:35:59
87.236.81.130
, 225 байт)
спасибо! попробую.
—
yes
(18.12.2006 18:23:30
87.236.81.130
,
пустое
)
WinHex можно использовать для этого... ()
—
palito
(18.12.2006 16:42:0
213.59.125.163
,
пустое
)
Сылку забыл ->
—
palito
(18.12.2006 16:42:56
213.59.125.163
,
пустое
,
ссылка
)
Еще на winhex глянь.
—
vmp
(18.12.2006 16:41:7
87.245.155.194
,
пустое
)
Я использую "DiskExplorer" (под виндой если) вот от них =>
—
SM
(18.12.2006 16:38:44
85.21.237.237
,
пустое
,
ссылка
)
Есть ли у кого описание (электронное) на КР580ВИ53/54 и ВВ55
—
Tow
(18.12.2006 16:30:46
83.170.233.157
,
пустое
)
Ответ:
—
fmssp.ere
(18.12.2006 17:07:46
212.57.102.246
,
пустое
,
ссылка
)
Вот они =>
—
SM
(18.12.2006 16:36:37
85.21.237.237
,
пустое
,
ссылка
,
картинка
)
Дык это у меня есть... Мне бы русское описание...
—
Tow
(18.12.2006 16:43:32
83.170.233.157
,
пустое
)
Да совместимы они полностью. Так как содраны один в один. Смело используйте эти.
—
SM
(18.12.2006 16:44:40
85.21.237.237
,
пустое
)
Нет. Вы непоняли меня. Мне русское потому что испытываю трудности с английским. :)
—
Tow
(18.12.2006 16:46:34
83.170.233.157
,
пустое
)
Мы с вами похожи. Испытваю трудности с японским.
—
scorpion
(18.12.2006 18:04:17
82.138.17.33
,
пустое
)
и не только с английским: не поняли пиши раздельно
—
бомж
(18.12.2006 17:10:3
84.147.160.8
,
пустое
)
Так переведи сам, заодно и трудности победишь :)
—
=AVR=
(18.12.2006 16:48:58
80.92.96.19
,
пустое
)
Гугли 8253/54/55
—
=AVR=
(18.12.2006 16:33:47
80.92.96.19
,
пустое
)
ВЕБМАСТЕРУ: все-таки все конфы и сама www.telesys.ru виснут синхронно, например, сейчас. Разбирайся с самим сервером
—
=AVR=
(18.12.2006 16:17:25
80.92.96.19
,
пустое
)
Все таки торможение сайта в целом и "зависание" boardnew.pl это две разные имеющиеся проблемы. При зависании boardnew ни сайт, ни конфы не тормозят. А при тормозах сайта boardnew тоже тормозит, но не виснет и дубли не генерит.
—
SM
(18.12.2006 16:42:56
85.21.237.237
,
пустое
)
GPS разрешили.
—
БУБУ
(18.12.2006 15:39:0
195.131.84.199
,
пустое
,
ссылка
)
Очень милостиво с их стороны. А то все сидели и ждали, ждали разрешения...
—
scorpion
(18.12.2006 17:54:36
82.138.17.33
,
пустое
)
Я, когда заграницу проводил GPS, переживал. Но недавно его у меня на таможне увидели, и ничего не сказали.
—
БУБУ
(18.12.2006 17:56:1
195.131.84.202
,
пустое
)
Ага. А то я у них все время спрашивал, можно ли мне и моим клиентам пользоваться GPS. Рекомендую дождаться следующих революционных разрешений - скоро, возможно, WiFi разрешат, и для ISM Band послабления введут - то-то радости будет :)
—
=AVR=
(18.12.2006 15:46:46
80.92.96.19
,
пустое
)
вот страна, wi-fi во всю юзают, но не разрешенно...
—
Aleksey75
(18.12.2006 15:48:2
87.238.112.167
,
пустое
)
А... Это... решение ГКРЧ 18/3 от 29.04.02 уже отменено и wi-fi признан вражеским происком и запрещен?
—
SM
(18.12.2006 15:51:46
85.21.237.237
,
пустое
)
а ISM Band как дела обстоят, руки чешуться по CC2500
—
Aleksey75
(18.12.2006 15:53:18
87.238.112.167
,
пустое
)
Вроде никак. в 2.4 можно wi-fi с упрощенным порядком получения разрешений и блютус без лицензирования. Но я не слежу за всеми документами ГКРЧ.
—
SM
(18.12.2006 15:57:52
85.21.237.237
,
пустое
)
Wiznet W3100A, кто работал - объясните про его прерывания
—
Сергей Борщ
(18.12.2006 15:38:44
195.13.250.108
, 728 байт)
Ответ:
—
тоже pal
(18.12.2006 17:51:57
81.211.98.154
, 169 байт)
Посоветуйте графический ЖК 128х128 с подсветкой, но непрожорливой (питание от батарей, однако).
—
flashman
(18.12.2006 15:32:44
80.81.208.82
,
пустое
)
ктц-мк фарцует
—
Ksanka
(18.12.2006 15:46:40
89.178.109.15
,
пустое
,
ссылка
)
Этот тип жрет много для батарейного питания - 450мА
—
flashman
(18.12.2006 15:56:45
80.81.208.82
,
пустое
)
на подсветку даю 35-70ма при 450 вы смотреть на него несможете, и 450 ма это максимальный ток,
—
Ksanka
(18.12.2006 16:13:45
89.178.109.15
,
пустое
)
Вы яркость подсветки на указанном токе видели? Когда увидите - смело убавите ток вдвое. (+)
—
PKM
(18.12.2006 16:05:48
81.89.91.33
, 340 байт)
между делом - нормальный 128*128 должен хавать не больше 4 мА. У меня 128*64 500 мкА при всех засвеченных пикселях потребляет
—
Гамма СПб
(18.12.2006 16:10:1
85.249.46.122
,
пустое
)
Подскажите!
—
Валера
(18.12.2006 15:24:41
87.238.119.249
, 343 байт)
если это о том контроллере, о каком я думаю, то лучше так
—
pau62
(18.12.2006 16:21:27
88.86.64.164
, 356 байт)
нет, не удасться
—
ы
(18.12.2006 15:53:55
80.92.98.211
,
пустое
)
Ответ: заменить один брак на другой ...
—
hugo
(18.12.2006 15:46:52
213.221.17.130
,
пустое
)
Ответ: заменить один брак на другой ...
—
hugo
(18.12.2006 15:46:51
213.221.17.130
,
пустое
)
пардон, вы не думали о смене продукции одного известного бренда на другой ? :) Во втором случае подобных траблов нет...
—
UraGun
(18.12.2006 15:27:40
213.154.203.172
,
пустое
)
Посоветуйте разъём для SD карты (+)
—
HeatSink
(18.12.2006 15:09:14
85.90.126.18
, 223 байт)
Этот сайт мне знаком... Всё-таки, разъём-то какой?!?!
—
HeatSink
(18.12.2006 15:54:40
85.90.126.18
,
пустое
)
Ответ:
—
Михаил Е.
(18.12.2006 15:26:43
81.13.30.10
,
пустое
,
ссылка
)
Этот сайт мне знаком... Всё-таки, разъём-то какой?!?!
—
HeatSink
(18.12.2006 15:56:10
85.90.126.18
,
пустое
)
У меня такой. Но в конфе были ссылки на более подходящие, сейчас не знаю где.
—
Михаил Е.
(18.12.2006 17:08:17
81.13.30.10
,
пустое
,
ссылка
)
Точнее мой называется SD-54965-0911.
—
Михаил Е.
(18.12.2006 17:09:20
81.13.30.10
,
пустое
)
Спасибо. Будем смотреть.
—
HeatSink
(18.12.2006 17:46:23
85.90.126.18
,
пустое
)
2 Гудвин +
—
Aleksey75
(18.12.2006 14:59:24
87.238.112.167
, 33 байт)
ADSP-BF531: Кто-нибудь знает можно ли запрограммировать SPORT, чтобы он работал по протокоул I2C?
—
Lucky
(18.12.2006 14:50:29
217.69.212.124
,
пустое
)
Вот такой получился непроваливающийся case (+)
—
misyachniy
(18.12.2006 14:43:22
83.218.237.86
, 726 байт)
Можно бы через массив указателей на функцию DataCH0...DataCH7 - тогда время вызова не будет зависеть от case.
—
Lameг
(18.12.2006 15:10:26
80.243.9.34
,
пустое
)
да я думаю при таком case оно тоже не зависит...
—
ы
(18.12.2006 15:15:14
80.92.98.211
,
пустое
)
Ответ: дык если стоит return - до брейка дело не дойдет, правильно жаловался.
—
hugo
(18.12.2006 15:00:33
213.221.17.130
,
пустое
)
И? :)
—
omen
(18.12.2006 14:50:47
212.176.3.10
,
пустое
)
А break-то где?
—
Bill_
(18.12.2006 14:50:34
193.233.83.66
,
пустое
)
off подскажите как в "Acronis True Image" впихнуть серийник ??? серийников куча в сети но НЕТ в проге диалога куды ! пихать...
—
avr123.nm.ru
(18.12.2006 14:38:12
85.192.48.50
,
пустое
)
Музыканты вроде-бы здесь имеются? Не пойму, что за фигня -
—
Гудвин
(18.12.2006 14:26:37
62.181.47.194
, 399 байт)
:) интересно, что бы ответил Спиваков... или Элтон Джон
—
argus98
(18.12.2006 14:45:21
81.22.205.230
,
пустое
)
Ну у них и других вопросов не возникает :) Типа моего - 3 часа позавчера лазил в "Савиново" выбирал между качеством "ямаха" и прибамбасами "касио" :) Первое победило
—
:)
(18.12.2006 14:51:12
62.181.47.194
,
пустое
)
А что не в Соцгороде "Все для музыкантов" - неплохая контора
—
argus98
(18.12.2006 15:18:17
81.22.205.230
,
пустое
)
посмотри в Мультимедиа установках - по умолчанию надо выставить нужный тебе девайс
—
бомж
(18.12.2006 14:37:40
84.147.160.8
,
пустое
)
Да все выставлено правильно....
—
Гудвин
(18.12.2006 14:47:31
62.181.47.194
,
пустое
)
в стандартном MIDI : Microsoft GS Wavetable SW Synth - там можно разные выбирать, попробуй поменять, сохранить, а потом вернуть обратно.
—
бомж
(18.12.2006 15:34:29
84.147.160.8
,
пустое
)
Посоветуйте - нужно десяток стальных или алюминиевых корпусов размером 50*30*250 или около того. Желательно чтобы лицевая часть закрывалась металлической крышкой. Бывает такое?
—
Mty
(18.12.2006 14:06:53
195.34.23.90
,
пустое
)
Вряд ли. Слишком большое соотношение размеров..
—
MV
(18.12.2006 14:28:5
195.248.170.147
, 33 байт)
тут гляньте
—
UraGun
(18.12.2006 15:07:45
213.154.203.172
,
пустое
,
ссылка
)
Ответ: Спасибо. А кто нибудь их продает в Москве?
—
Mty
(18.12.2006 15:22:21
195.34.23.90
,
пустое
)
Ответ:
—
UraGun
(18.12.2006 15:33:37
213.154.203.172
, 183 байт)
Ответ: А вы батенька лентяй :) там есть пунктик "контакт" :) ну или гугль к примеру :)
—
UraGun
(18.12.2006 15:34:40
213.154.203.172
,
пустое
)
Ответ: Thanx, извини если что не так :)
—
Mty
(18.12.2006 15:38:44
195.34.23.90
,
пустое
)
Подумай на тему взять алюминиевый (стальной) профиль + две заглушки, и вуаля :-))
—
PB-free
(18.12.2006 14:36:21
83.167.100.53
,
пустое
)
Все вы, Господа, знаете, что в С++ используется оператор присваивания {например, A = B}...
—
ТуамОсес
(18.12.2006 14:02:33
212.248.122.216
, 3240 байт)
если гуманоид (и предположение что не только писатель) - в процедурных языках (к коим относится С) и соответственно в компиляторах с них
—
yes
(18.12.2006 18:37:58
87.236.81.130
, 458 байт)
Ответ: Ну вот...И Вы про оптимизацию {как и SM}...Да забудьте Вы про неё - не о ней ведь речь...НИРАЗУ..Я говорю про новые способы описания свойств алгоритма на более высоком абстрактном уровне с целью возможности обнаружения не только простейших синтаксических ошибок {как это есть в C++} но и логических и алгоритмических..Ну ладно..Раз я "изобретаю колесо" скажите как реализован в C++ оператор "если А БЫЛО равно 7, то..." без нагрузки на программера?...Или оператор "F
—
ТуамОсес
(18.12.2006 18:51:26
212.248.122.162
, 503 байт)
а зачем? бритва Оккама, так сказать. зачем мне в описании ПРОЦЕДУРЫ знать А БЫЛО
—
yes
(18.12.2006 18:57:0
87.236.81.130
, 249 байт)
Ответ: =================>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
—
ТуамОсес
(18.12.2006 19:03:44
212.248.122.162
,
пустое
,
ссылка
)
Извините за оффтопик, Туамосес, а почему вы всё время рисуете такой длинный знак ? Это из глубин подсознания вопреки строгому воспитанию пробивается фаллический символ ?
—
CD_Eater
(18.12.2006 21:07:30
89.179.240.72
,
пустое
)
Ответ: Каждый понимает в меру своей испорченности
—
ТуамОсес
(18.12.2006 23:17:41
82.204.231.236
,
пустое
)
Ответ: Каждый понимает в меру своей испорченности
—
ТуамОсес
(18.12.2006 23:17:16
82.204.231.236
,
пустое
)
да дохтору в ПР подаваться пора - разводит конфу на метание биссера со страшной силой
—
yes
(18.12.2006 18:39:37
87.236.81.130
, 111 байт)
я чего-то не врублюсь - это бот пишет или все-таки гуманоид?
—
yes
(18.12.2006 18:21:41
87.236.81.130
,
пустое
)
Ответ: Скорей искуственный интеллект(:-)))...А у Вас, сударь, даже естествееный не просматривается..(&--((()......P.S. Хамить много ума не надо
—
ТуамОсес
(18.12.2006 18:29:12
82.204.230.95
,
пустое
)
это точно
—
yes
(18.12.2006 18:40:35
87.236.81.130
,
пустое
)
Смело... Но, боюсь, Док, Вы изобретаете колесо... В С++ есть такое понятие как "operator"... Работает аналогично...
—
ETM
(18.12.2006 17:54:36
62.117.85.87
,
пустое
)
Ответ: Заблуждаетесь..Я не повторяю, того, что уже есть в C++....Скажу Вам лишь ключевые слова: "неявно", "автоматически" и "без нагрузки на программиста"...Надеюсь Вам этого будет достаточно, чтобы уяснить отличия от C++
—
ТуамОсес
(18.12.2006 18:10:50
82.204.230.95
,
пустое
)
Самая большая нагрузка на программиста - необходимость осваивать очередные средства облегчения труда программиста...
—
ETM
(18.12.2006 18:53:3
62.117.85.87
,
пустое
)
Ответ: Ебстественный процесс: чем сложней задача - тем сложней инструментарий, используемый для её решения....Не будете же Вы писать программу, реализующую искусттвеный интеллект на Ассемблере или в машинных кодах? (:-))))....Будете?? Ну тогда это будет последняя программа в Вашей жизни..(&-((((
—
ТуамОсес
(18.12.2006 19:26:25
82.204.230.236
,
пустое
)
Ответ: Ебстественный процесс: чем сложней задача - тем сложней инструментарий, используемый для её решения....Не будете же Вы писать программу, реализующую искусттвеный интеллект на Ассемблере или в машинных кодах? (:-))))....Будете?? Ну тогда это будет последняя программа в Вашей жизни..(&-((((
—
ТуамОсес
(18.12.2006 19:23:19
82.204.230.236
,
пустое
)
Ответ: Ебстественный процесс: чем сложней задача - тем сложней инструментарий, используемый для её решения....Не будете же Вы писать программу, реализующую искусттвеный интеллект на Ассемблере или в машинных кодах? (:-))))....Будете?? Ну тогда это будет последняя программа в Вашей жизни..(&-((((
—
ТуамОсес
(18.12.2006 19:23:15
82.204.230.236
,
пустое
)
Ответ: Ебстественный процесс: чем сложней задача - тем сложней инструментарий, используемый для её решения....Не будете же Вы писать программу, реализующую искусттвеный интеллект на Ассемблере или в машинных кодах? (:-))))....Будете?? Ну тогда это будет последняя программа в Вашей жизни..(&-((((
—
ТуамОсес
(18.12.2006 19:23:14
82.204.230.236
,
пустое
)
А зачем это всё? Чтобы подсказать оптимизатору что-ли, что тут он может пооптимизировать учитывая все эти подсказки? А может напишите такой оптимизатор, который анализируя код сам все это выведет?
—
SM
(18.12.2006 15:48:42
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Оптимизатор тут ни при чём...Скажу Вам лишь несколько ключевых фраз...Вы человек умный - поймёте что к чему..."неявный автоматический контроль(проверка)"...."удаление отладочной информации после окончания верификации программы"...."автоматичекая генерация проверочных участков кода"
—
ТуамОсес
(18.12.2006 17:48:53
82.204.230.95
,
пустое
)
...ещё...."передача компилятору информации свойствах и особенностях реализуемого алгоритма"
—
ТуамОсес
(18.12.2006 17:50:3
82.204.230.95
,
пустое
)
......для возможности отслеживания им различных ошибок
—
ТуамОсес
(18.12.2006 17:51:34
82.204.230.95
,
пустое
)
На эту тему я уже сказал. Есть "assert.h" - специально придуманный механизм контроля.
—
SM
(18.12.2006 17:55:49
85.21.237.237
,
пустое
)
Песец: "Этот оператор задаёт очень важное действие в программе, а именно, "говорит": "в этой точке программы стало известно со 100%-й достоверностью, что значение переменной A стало равным значению переменной B". А я по недоумию, считал, что это я заставил в переменную А записать значение В. А оно оказывается само стало, а я вовремя увидел и сказал об этом компилятору :-))) (-)
—
Анатоль
(18.12.2006 15:55:21
62.80.187.207
,
пустое
)
Ответ: именно так. копиляторку мало известно о свойствах алгоритма, который Вы хотите, чтобы он реализовал на машинном языке данного процессора..И Вы с помощью операторов языка передаёте ему эту инфу...P.S. почитайте чё-нить по теории языков программировани
—
ТуамОсес
(18.12.2006 17:31:1
82.204.230.95
,
пустое
)
.....что именно в этой точке должно быть реализовано A=B
—
ТуамОсес
(18.12.2006 17:32:0
82.204.230.95
,
пустое
)
..А я иду дальше:и говорю компилятору, например:"я не знаю, чему точно равно А в этой точке, но я точно знаю, что в этой точке и далее А>B"...соотв.компилятор может использ. эту инфу в дальнейшем для проверки...
—
ТуамОсес
(18.12.2006 17:37:2
82.204.230.95
,
пустое
)
Если это использовать именно для проверки, получится еще один язык из серии ада. И писать на нем - аццкое занятие будет :) :), как и объем сгенеренного кода будет адским, как и тормоза :).
—
SM
(18.12.2006 17:41:14
85.21.237.237
,
пустое
)
И, кстати, это все реализовано уже в С. assert называется.
—
SM
(18.12.2006 17:43:20
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: А термин "удаление отладочной информации после окончания тестирования и отладки" Вам ни о чём не говорит?
—
ТуамОсес
(18.12.2006 17:58:3
82.204.230.95
,
пустое
)
Говорит о Вашем незнании C. Вы хоть заглядывали в этот "assert.h" - при компиляции без отладочной информации assert переопределяется в "ничего не делать".
—
SM
(18.12.2006 18:00:51
85.21.237.237
,
пустое
)
К тому же Ваше "assert" впихивается программистом, у меня будет всё это происходить без нагрузки на программиста
—
ТуамОсес
(18.12.2006 18:00:31
82.204.230.95
,
пустое
)
В при попытке изменить значение некоторй переменной мой транслятор будет "пропускать переменную через сито" всех относящихся к ней и сгенерированный на данный момент директив(указаний) и соотношений.....Тормоза говорите?...А например, симулятор AVR-студии симулирующий задержку в 1 Сек 1000 Секунд это как?
—
ТуамОсес
(18.12.2006 18:04:10
82.204.230.95
,
пустое
)
Так пишите сразу на аде, там все это есть. Или на VHDL, правда это из другой оперы.
—
SM
(18.12.2006 18:06:55
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Млин, сказал же отладочная инфа удаляется, затем работает оптимизатор ...и...никаких тормозов
—
ТуамОсес
(18.12.2006 18:13:12
82.204.230.95
,
пустое
)
И кстати АДА не плохой язык, раз уж Вы его упомянули...Софт управления атомными реакторами и софт бортовых компьютеров военных самолётов на нём пишется, а не на C/C++.....
—
ТуамОсес
(18.12.2006 18:16:33
212.248.122.168
,
пустое
)
Ответ: =================>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
—
ТуамОсес
(18.12.2006 18:25:50
212.248.122.168
,
пустое
,
ссылка
)
А я где-то сказал что это плохой язык? Если я считаю, что это всё явные излишества, по крайней мере в контексте моих задач, то это вовсе не означает, что это плохой язык.
—
SM
(18.12.2006 18:18:44
85.21.237.237
,
пустое
)
Хе... Кстати очень интересно, а что будет, если бортовой компьютер во время какого-нить важного и опасного маневра вдруг скажет - "такая то переменная вышла за рамки диапазона" и застрянет на этом? :) :)
—
SM
(18.12.2006 18:19:56
85.21.237.237
,
пустое
)
А что будет если прога управления бортовым компьютером зависнет вообще ничего не сказав??? Что лучше??? По-поему, лётчику лучше знать причину, почему он сейчас наип...тся, чем не знать..А?....P.S. А вообще Вы слишком узко и буквально восприняли то, что я предлагаю
—
ТуамОсес
(18.12.2006 18:35:5
82.204.230.95
,
пустое
)
По моему летчику будет уже пофигу. А воспринял я это так, как оно есть. Во всех языках есть вполне достаточные средства контроля, достаточные с точки зрения назначения того или иного языка. Ну а изобретать велосипед, конечно, можно, особенно если делать больше нечего.
—
SM
(18.12.2006 18:48:58
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Что жь...Я этого и ожидал...(&-(((((.....Все новые научные идеи проходят 3 этапа: 1)это полная ерунда 2) в этом что-то есть 3)ну а как же по-другому-то
—
ТуамОсес
(18.12.2006 19:00:44
212.248.122.162
,
пустое
)
Ответ: Что жь...Я этого и ожидал...(&-(((((.....Все новые научные идеи проходят 3 этапа: 1)это полная ерунда 2) в этом что-то есть 3)ну а как же по-другому-то
—
ТуамОсес
(18.12.2006 18:57:6
212.248.122.162
,
пустое
)
Если бы эта идея была бы научной и новой.........
—
SM
(18.12.2006 19:19:23
85.21.237.237
,
пустое
)
Если бы эта идея была бы научной и новой.........
—
SM
(18.12.2006 19:16:3
85.21.237.237
,
пустое
)
Я думаю (не уверен) что там такое должно быть. Сорри, но не работал с аццкими компиляторами :)
—
SM
(18.12.2006 18:15:54
85.21.237.237
,
пустое
)
А эти ваши новые операторы кто будет писать? Непрограммист?
—
SM
(18.12.2006 18:01:49
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Да программист....Ну обрабатывать все эти директивы в комплексе и генерировать проверки в нужных местах {а также определять эти нужные места} будет транслятор
—
ТуамОсес
(18.12.2006 18:39:26
82.204.230.95
,
пустое
)
P.S. Про теневые объекты по-моему уже говорил
—
ТуамОсес
(18.12.2006 18:40:6
82.204.230.95
,
пустое
)
Да кому нужны проверки этих "теневых" объектов. Важен все равно результат вычисления конструкции языка, и только он, а не процесс, как его получали на физическом уровне. И контролировать, и то, если вообще надо, достаточно только результат.
—
SM
(18.12.2006 18:52:57
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Нужны или не нужны - дело Ваше...Спорить с Вами не собираюсь...А вообще я упомянул только часть новаций которые я хочу реализовать....Ну что - то у меня пропало желание ещё чем-то делиться с Вами, Господа
—
ТуамОсес
(18.12.2006 19:06:29
212.248.122.162
,
пустое
)
.....Всё равно скажете, что "это всё ухня"....Вот "моргание светодиодом" - это ДА!!! Это рулит..
—
ТуамОсес
(18.12.2006 19:08:16
212.248.122.162
,
пустое
)
Нет, я так не скажу. При условии, что есть конкретный заказчик, готовый либо проспонсировать эту разработку, либо потом ее купить. А если это просто разглагольствование на тему гибрида С и ады - это действительно полная она самая.
—
SM
(18.12.2006 19:15:19
85.21.237.237
,
пустое
)
Не отчаивайтесь, Док... "И всё-таки она вертиться!"...
—
ETM
(18.12.2006 19:11:15
62.117.85.87
,
пустое
)
Католики такой ошибки Галилею не простили бы, сожгли бы его. Они ужасно сильны в грамматике.
—
-=ВН=-
(18.12.2006 21:04:0
193.125.71.140
,
пустое
)
:o(((
—
ETM
(18.12.2006 22:57:26
62.117.85.87
,
пустое
)
:o(((
—
ETM
(18.12.2006 22:54:16
62.117.85.87
,
пустое
)
Уже "inc." растем ..., Вы часом не Билл Гей ...(тс ....)
—
megasupergiper_inc
(18.12.2006 15:04:51
89.1.222.164
,
пустое
)
Есть два вопроса (+)
—
Керниган&Ричи
(18.12.2006 14:29:48
195.239.220.13
, 375 байт)
Ответ: Говорите "Чем оправдано введенение новых операторов ?"....Более полным контролем правильности программы, повышением уровня абстракции, обнаружением ошибок в кодировании алгоритмеа
—
ТуамОсес
(18.12.2006 15:38:20
82.204.230.226
,
пустое
)
Ведь в разные моменты работы программы область допустимых значений переменных реально не постоянна, а динамически изменяется....Короче контроль как множества доп. значенийй(состояний) так и последовательности смены состояний
—
ТуамОсес
(18.12.2006 15:40:39
82.204.230.226
,
пустое
)
Доктор, а вам знакомы буквосочетания типа "Пролог", "Лисп"? или только С++?
—
argus98
(18.12.2006 14:20:59
81.22.205.230
,
пустое
)
А вот ПО F-22 вроде на аде написано...
—
scorpion
(18.12.2006 16:44:12
82.138.17.33
,
пустое
)
Ответ: =================>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
—
ТуамОсес
(18.12.2006 18:23:57
212.248.122.168
,
пустое
,
ссылка
)
Ответ: Ебстественно...А также SmallTalk, Миранда, Хаскелл и т.д.
—
ТуамОсес
(18.12.2006 14:24:20
212.248.122.216
,
пустое
)
Тогда Вам должно быть известно, что язык сверхвысокого уровня уже есть - это язык ТЗ. Осталось только его реализовать....
—
argus98
(18.12.2006 14:42:21
81.22.205.230
,
пустое
)
А по чему, кроме лица, Вас все-таки можно бить ногами, Доктор?
—
-=ВН=-
(18.12.2006 14:09:45
193.125.71.140
,
пустое
)
Ответ: Панятна....Из всего сказанного Вы уловили только про "лицо".......грустно, млин..
—
ТуамОсес
(18.12.2006 14:12:14
212.248.122.216
,
пустое
)
Не поверите, Доктор, у меня слезы навернулись на оба глаза с первых строк. Я просто ослеп и прозрел только благодаря лицу Вашему, оно воссияло и исцелило. И такожды неоднократно. Начинаю читать - слепну. Потом исцеление
—
-=ВН=-
(18.12.2006 14:51:24
193.125.71.140
,
пустое
)
Да и то..Сделали неправильный вывод
—
ТуамОсес
(18.12.2006 14:13:41
212.248.122.216
,
пустое
)
дохтур, рекомендую вам прочитать Лема про Голема, там ярко раскрыта тема развития парадигмы машинных языков...
—
д
(18.12.2006 14:54:0
194.44.194.11
,
пустое
)
да и в отечественной литературе образ профессора Выбегало раскрыт :)
—
yes
(18.12.2006 18:51:32
87.236.81.130
,
пустое
)
программирование PIC контроллера
—
Ardy
(18.12.2006 13:59:22
217.69.216.30
, 102 байт)
приезжай в Рязань с бутылкой пива
—
pau62
(18.12.2006 14:42:20
88.86.64.164
,
пустое
)
вы хоть город укажите и подробней чуток.
—
avr123.nm.ru
(18.12.2006 14:08:59
85.192.48.50
,
пустое
,
ссылка
)
Ответ: Заказ
—
Ardy
(18.12.2006 18:50:15
85.140.62.126
, 52 байт)
Кабели для использования в морской воде. Вопрос.
—
Glor
(18.12.2006 13:57:49
213.234.206.27
, 556 байт)
можно спросить здесь - www.rovbuilder.com
—
RovBuilder
(18.12.2006 17:30:2
83.217.44.161
,
пустое
)
Ответ: завод СевКабель вроде делает морские кабеля
—
REd
(18.12.2006 14:15:25
212.176.3.10
,
пустое
)
Вот список заводов (+)
—
vinogradov aleksei
(18.12.2006 14:08:43
91.124.70.150
, 37 байт)
2 вебмастер: количество секунд менее 10 отображается одной цифрой, без нуля
—
koyodza
(18.12.2006 13:55:8
83.170.240.226
,
пустое
)
И в установке часов Windows - тоже. Наследование классов, панимаишь! :)
—
=AVR=
(18.12.2006 15:26:50
80.92.96.19
,
пустое
)
Подскажите как организовать работу с зарубежной фирмой ...
—
hwmaster
(18.12.2006 13:52:53
unknown
, 333 байт)
Ответ: Может подскажете где копать надо ?
—
hwmaster
(18.12.2006 17:47:57
unknown
,
пустое
)
Все эти отношения оформляются контрактом, ничего специального копать и не надо. Обсуждаешь условия, тебе предлагают контракт по результатам обсуждения, подписываешь и работаешь
—
=AVR=
(18.12.2006 17:53:25
80.92.96.19
,
пустое
)
Ответ: Спасибо я понял о чем Вы. Но как тогда платить налоги, кто их должен платить Я или фирма ?
—
hwmaster
(18.12.2006 18:03:38
unknown
,
пустое
)
Заведи счeт в тамошнем банке и пусть фирма на него переводит зарплату, а тут снимай наличку из банкомата
—
Элементарно
(18.12.2006 20:51:56
208.53.138.133
, 94 байт)
Оговорился
—
Элементарно
(18.12.2006 20:55:9
208.53.138.133
, 26 байт)
Конечно ты. Ты получил доход, НАХОДЯСЬ в своей стране - изволь подать декларацию и заплатить налог с дохода. Западная фирма никогда налог за работников не платит - за исключением социальных отчислений, которые в твоем случае будут отсутствовать по понятным причинам
—
=AVR=
(18.12.2006 18:19:24
80.92.96.19
,
пустое
)
Off: На платежных автоматах опять появился Медвед.
—
vmp
(18.12.2006 13:19:26
83.167.112.204
, 134 байт)
Это новогодний Превед.. :)
—
Тумблер
(18.12.2006 13:37:48
194.190.161.241
,
пустое
)
Это заговор Медведов-эмбеддеров %)
—
Доктор Ливси
(18.12.2006 13:25:21
85.30.207.31
,
пустое
)
Главный Медвед живет в Зеленограде. Как его зовут?
—
Доктор Ливси
(18.12.2006 13:26:50
85.30.207.31
,
пустое
)
Как правильно делать?
—
Yurasvs
(18.12.2006 12:15:56
82.207.48.209
, 549 байт)
Более красивый способ - без задержки в прерывании (+):
—
argus98
(18.12.2006 12:43:24
81.22.205.230
, 136 байт)
ну требуется так сделайте ! заказчик БАРИН.
—
avr123.nm.ru
(18.12.2006 14:12:31
85.192.48.50
,
пустое
,
ссылка
)
Keep your interrupt routine very short as it will impact system performance.
—
++
(18.12.2006 12:57:10
80.92.98.25
, 361 байт)
...что в переводе означает (цитирую извесного форумчанина): "обработчик должен быть коротким - сунул-вынул-и-бежать". Не дословно, но за смысл ручаюсь :)
—
AZ
(18.12.2006 13:07:31
195.184.210.116
,
пустое
)
Ответ:
—
VVL1
(18.12.2006 12:32:8
213.160.130.54
, 118 байт)
А если товарищу точность нужна?
—
2
(18.12.2006 12:46:52
217.27.157.168
, 178 байт)
Ответ: Понятно, спасибо.
—
Yurasvs
(18.12.2006 12:38:43
82.207.48.209
,
пустое
)
А основная прога только проверяет все флаги в цикле, и в случае срабатывания какого-либо вызывает соответствующую функцию. Дошло :-).
—
Yurasvs
(18.12.2006 12:47:12
82.207.48.209
,
пустое
)
Глупый вопрос наверное, но задам.
—
UraGun
(18.12.2006 11:52:30
213.154.203.172
, 125 байт)
че там читать? втыкай, и вперед....
—
pau62
(18.12.2006 13:48:2
88.86.64.164
,
пустое
)
идея хороша, но предпочитаю сначала почитать. Так меньше времени тратится на разбирательство :)
—
UraGun
(18.12.2006 13:53:51
213.154.203.172
,
пустое
)
на русском не встречалась а на ангельском в хелпе студии всё подробненько
—
m16
(18.12.2006 12:23:58
213.135.136.98
,
пустое
)
Обозначение ЖК-модулей Microtips
—
MVV
(18.12.2006 11:42:23
212.3.114.66
, 193 байт)
А что, в первоисточнике нет? >>
—
argus98
(18.12.2006 12:47:25
81.22.205.230
,
пустое
,
ссылка
)
Аппаратный вирус :)
—
ubobrov
(18.12.2006 11:25:21
88.86.88.106
, 610 байт)
Примерно неделю назад (+)
—
Пиков
(18.12.2006 15:33:59
87.241.200.1
, 618 байт)
недавно были иногда глюки - окошки задач сами закрывались, открывались и прочее... Провода неудачно от стендика около ноута легли - на точпад наводка была - отключил (мышка всё равно есть)
—
basilmak
(18.12.2006 13:06:50
82.142.173.231
,
пустое
)
Лет так с 10 тому как... Джинюсовая Маус Кобра настольной лампы боялась. Взял такую же, но в черном корпусе - и все ОК.
—
DrAl
(18.12.2006 13:22:42
85.141.129.119
,
пустое
)
Да и чёрная тоже. Если свет в щелочку между клавишами попадал. Делаешь пассы над мышой, а курсор двигается. Оч на блондинок влияло. 8))
—
maik-vs
(18.12.2006 13:52:12
83.239.75.90
,
пустое
)
Там сложнее. У корпусов "под малахит/нефрит" пластик был "местами прозрачный"...
—
DrAl
(18.12.2006 20:00:33
85.141.129.119
,
пустое
)
хехе =)) у меня тож такое было (+)
—
IV
(18.12.2006 12:58:12
81.23.109.150
, 156 байт)
У меня GPS модуль так определился - минут 10 возился, бросил мышь, только клавой работал - потом дошло в чём дело :) (-)
—
palito
(18.12.2006 15:27:21
213.59.125.163
,
пустое
)
Подскажите господа конструкторы, какую лучшую марку (меня интересует название алюминия для заказа) алюминия исползовать для радиатора?
—
Make_Pic
(18.12.2006 11:19:37
89.20.108.188
,
пустое
)
на отечественных заводах наиболее ходовой - АД31. По крайней мере другие не знаю.
—
UraGun
(18.12.2006 12:08:49
213.154.203.172
, 464 байт)
Если собираетесь фрезеровать - Д16Т
—
Shuuura
(18.12.2006 11:40:20
87.252.233.65
,
пустое
)
я не конструктор, но имхо чистый алюминий не очень практичен. Лучше сплавы типа дюралюминия или даже силумина
—
koyodza
(18.12.2006 11:33:7
83.170.240.226
,
пустое
)
Кстати, похожий вопрос. Никто не подскажет, где можно купить ребристый алюминиевый профиль для изготовления радиаторов?
—
Леонид Иванович
(18.12.2006 11:22:17
213.184.238.51
,
пустое
)
Покупаем в Красноярске - нареканий нет
—
argus98
(18.12.2006 12:55:12
81.22.205.230
,
пустое
)
Резать такой профиль сложно ввиду большой вязкости (чистый алюминий). Не все смогут сделать рез качественно, лучше покупать готовые радиаторы.
—
AZ
(18.12.2006 12:48:59
195.184.210.116
,
пустое
)
Да ? а разве маятниковые пилы которые на рынке 300-400$ для оконных профилей не подойдёт ?
—
UraGun
(18.12.2006 13:28:29
213.154.203.172
, 42 байт)
подойти-то они может и подойдут. Речь о том, что дюраль и силумин легче обрабатывать. Напр резать резьбу в отверстиях
—
koyodza
(18.12.2006 13:35:33
83.170.240.226
,
пустое
)
в алюминиевых деталях и сплавах резьбы лучше выполнять на стальных вкладышах, муфтах и т.д. плохо себя алюминий в плане резьбы ведет. с ним чаще как с деревом обходяться - саморезы где можно по отверстиям...
—
UraGun
(18.12.2006 15:38:39
213.154.203.172
,
пустое
)
Из отличного профиля мне "спецы" сделали такое #$"?%, вид, как будто в клубе ЮТ делали. Потом сам напильником мордовался.
—
AZ
(18.12.2006 13:51:19
195.184.210.116
,
пустое
)
ой, не напоминайте. Сам не раз занимался "обработкой напильником после сборки" ;=(
—
koyodza
(18.12.2006 13:56:56
83.170.240.226
,
пустое
)
Мы покупаем в Польше.
—
VL
(18.12.2006 11:36:39
82.209.192.22
,
пустое
)
предварительно продавая туда прокат и профиль ;=) ;=(((
—
koyodza
(18.12.2006 11:39:16
83.170.240.226
,
пустое
)
Беларусь продавала только продукты переработки нефти, но и эта лавочку закрывают ;-(;-((
—
VL
(18.12.2006 11:47:29
82.209.192.22
,
пустое
)
Кому нужны $50 тыс.,налетай!
—
MV
(18.12.2006 11:07:47
195.248.170.147
,
пустое
,
ссылка
)
ИМХО от америкосов самих защитится - оно нужнее в сто раз.
—
maik-vs
(18.12.2006 13:56:8
83.239.75.90
,
пустое
)
задёшево матушку-землю продали.
—
Mahagam
(18.12.2006 11:32:21
212.98.162.218
,
пустое
)
налетели - за 50 штук противоастероидную защиту? Это стоит 50 - 500 милиардов
—
налетели
(18.12.2006 11:28:54
89.0.201.49
, 36 байт)
Предлагаю решение..
—
MV
(18.12.2006 13:33:46
195.248.170.147
, 99 байт)
Подскажите пожалуйста! Протеус выдает ошибки при подключении тиристоров. Где можно почитать о возможных ошибках и их причиних? Спасибо.
—
leon_
(18.12.2006 11:07:42
91.124.61.221
,
пустое
)
Кому нужны $50 тыс.,налетай!
—
MV
(18.12.2006 11:07:42
195.248.170.147
,
пустое
,
ссылка
)
Дайте две :))
—
Лагунов
(18.12.2006 16:46:52
217.70.98.225
,
пустое
)
2 SM и всем, кто интересовался проектом DSLR Remote
—
Леонид Иванович
(18.12.2006 10:37:9
213.184.238.51
, 47 байт)
И отдельное спасибо - за объяснение истоков вражды никонистов с канонистами :)))
—
dsp
(18.12.2006 20:33:46
89.109.205.198
,
пустое
)
Молодец! Стильно!
—
Make_Pic
(18.12.2006 18:12:4
83.219.15.32
,
пустое
)
А ссылку? :-) (-)
—
Анатоль
(18.12.2006 10:58:29
62.80.187.207
,
пустое
)
Ой, извините! Вот ссылка:
—
Леонид Иванович
(18.12.2006 11:11:7
213.184.238.51
,
пустое
,
ссылка
)
Респект! Весьма подробно разжевано
—
albor
(18.12.2006 14:42:22
195.131.185.181
, 50 байт)
Здорово!!! Все бы так излагали! Снимаю шляпу!
—
Звероящер
(18.12.2006 14:30:57
80.66.68.158
,
пустое
)
Дааа! ВОТ ОПИСАНИЕ! В учебник его - как НАДО делать!!! СПАСИБО, Леонид Иванович!
—
maik-vs
(18.12.2006 14:20:47
83.239.75.90
,
пустое
)
Красота... У меня в лучшем случае от таких дел остается набросок схемы на клочке бумаги :(
—
Гудвин
(18.12.2006 14:16:29
62.181.47.194
,
пустое
)
Обалдеть! Грамотно изложено! (-)
—
palito
(18.12.2006 13:56:15
213.59.125.163
,
пустое
)
Еще раз спасибо, мне уже сегодня наверное платы придут... Кстати наверняка будут лишние - скорее всего смогу поделиться с кем нибудь.
—
SM
(18.12.2006 13:39:28
213.141.159.26
,
пустое
)
Очень интересно
—
Леонид Иванович
(18.12.2006 15:11:54
213.184.238.51
, 184 байт)
Красиво. Осталось Pentax приделать :-)
—
slog2
(18.12.2006 13:08:56
87.238.119.250
,
пустое
)
А какой у Вас Pentax? Для *ist D/DL/DS есть коды, могу добавить.
—
Леонид Иванович
(18.12.2006 15:07:53
213.184.238.51
,
пустое
)
У меня *istDS, коды к нему действительно есть в инете, для себя я и сам смогу сделать, но вообще, для полноты проекта не помешало бы добавить. Тем более что не сложно ведь.
—
slog2
(18.12.2006 17:44:59
87.238.119.250
,
пустое
)
Добавлю в следующей версии. Вот только протестировать негде...
—
Леонид Иванович
(18.12.2006 18:45:2
213.184.238.51
,
пустое
)
Я бы мог и протестировать, да и добавить, но что-то в ближайшее время вряд ли найду время на это. Может в новогодние праздники доберусь.
—
slog2
(18.12.2006 19:44:19
87.238.119.250
,
пустое
)
К черту пульт, КАКОВ СЛОГ!!!
—
BlackPrapor
(18.12.2006 13:03:41
195.7.163.71
,
пустое
)
А оформление работы? Иллюстративный материал? Просто наповал...
—
Sgrig_
(18.12.2006 13:34:48
84.237.1.161
,
пустое
)
мне всегда очень нравилось, как Леонид Иванович свои free-проекты оформляет. Но все таки "брелока" =)
—
Гамма СПб
(18.12.2006 12:48:13
85.249.46.122
,
пустое
)
Спорный вопрос
—
=AVR=
(18.12.2006 15:43:26
80.92.96.19
,
пустое
)
"артишок" - кого-чего - артишка? =)
—
Гамма СПб
(18.12.2006 17:00:29
85.249.46.122
,
пустое
)
"мешок" - кого-чего - мешока? :)
—
=AVR=
(18.12.2006 17:04:41
80.92.96.19
,
пустое
)
аха. слово "брелок" имеет корень "брелок" и поэтому склоняется именно так - "брелока". Как и слово "артишок"
—
Гамма СПб
(18.12.2006 18:00:21
85.249.46.122
,
пустое
)
Ща пойду соберу все свои брелки и сложу их в мешоки :)
—
=AVR=
(18.12.2006 18:13:50
80.92.96.19
,
пустое
)
Не путайте французский с русским
—
Кот Бегемот
(18.12.2006 17:34:14
83.222.199.5
,
пустое
,
ссылка
)
Слепо копируемый штамп. Никто не говорит "брелоки", все говорят "брелки" - это свершившийся факт, и словари скоро его будут вынуждены отразить
—
=AVR=
(18.12.2006 18:12:3
80.92.96.19
,
пустое
)
Так уже отразили, начиная с изданий конца 90-х.
—
Леонид Иванович
(18.12.2006 18:48:17
213.184.238.51
,
пустое
)
Словари скоро вынуждены будут отразить "прЕвед" вместо "привета". И что?
—
Кот Бегемот
(18.12.2006 18:24:14
83.222.199.5
,
пустое
)
А что, неизменность языка есть некое благо?
—
Леонид Иванович
(18.12.2006 18:49:35
213.184.238.51
,
пустое
)
Неизменность - это философский вопрос, а правила - это правила :-)
—
Кот Бегемот
(18.12.2006 19:40:13
83.222.199.5
, 94 байт)
А кто степень благости будет определять - святая инквизиция, видимо? Проходили, вкупе вместе с полуграмотным грузинским знатоком языкознания. Достаточно.
—
=AVR=
(18.12.2006 19:46:52
80.92.96.19
,
пустое
)
Полвека назад писали "итти к чорту", сейчас пишут "идти к чёрту", скоро будут писать "идти к черту". А вот "превед", я надеюсь, писать скоро совсем перестанут, и начнут писать что-нибудь еще. Разница между мимолетными неологизмами и адаптацией недавно заимствованных слов, надеюсь, понятна, и не потребует отдельных объяснений
—
=AVR=
(18.12.2006 18:49:0
80.92.96.19
,
пустое
)
Насчет преведа не знаю, а вот ресторан с названием "ацкий кабан" уже открыли :) :) Недалеко от развилки варшавки и каширки.
—
SM
(18.12.2006 20:02:4
85.21.237.237
,
пустое
)
Полвека назад? К чОрту? Это сразу после Великой Отечественной? :-) Разница понятна, но всё таки правильно - "брелоки". Я тоже говорю "брелки", о чем очень сожалею :-))
—
Кот Бегемот
(18.12.2006 19:10:0
83.222.199.5
,
пустое
)
брелоки шли, тянули баржу, напевая унылую брелоцкую "эх ухнем"
—
бомж
(18.12.2006 22:25:52
83.171.163.19
,
пустое
)
"Аркадий, не говори правильно, говори красиво!"(с)
—
=AVR=
(18.12.2006 19:15:12
80.92.96.19
,
пустое
)
По поводу "брелока" я же сослался на авторитетные источники :)
—
Леонид Иванович
(18.12.2006 15:14:32
213.184.238.51
,
пустое
)
Да, читается как поэма!
—
АДИКМ
(18.12.2006 12:52:27
213.160.130.54
,
пустое
)
Браво! Особенно понравилось AutoCAD vs PCAD :) Сам давно ACAD'ом пользуюсь, и PCAD'овские заморочки раздражают.
—
AZ
(18.12.2006 12:38:36
195.184.210.116
,
пустое
)
Снимаю шляпу!
—
=AVR=
(18.12.2006 12:37:27
80.92.96.19
,
пустое
)
+1 Надо повторить - сын готовые платы уже паял, но сам платы не делал. (+)
—
ReAl
(18.12.2006 17:25:47
195.245.113.126
, 80 байт)
плакаю - у минолты управление проводное :(
—
Mahagam
(18.12.2006 12:07:21
212.98.162.218
, 57 байт)
Класс! Мои аплодисменты!
—
=General=
(18.12.2006 11:55:50
81.23.109.150
,
пустое
)
Вы, Леонид Иванович, счастливчик :-) Есть желание и возможность радиолюбительством заниматься.
—
VL
(18.12.2006 11:41:50
82.209.192.22
,
пустое
)
К сожалению, в последнее время хватает только на вот такие маленькие проекты. Выбор: или душа, или деньги :(
—
Леонид Иванович
(18.12.2006 15:20:8
213.184.238.51
,
пустое
)
Но все мы душу продали, а у Вас еще теплится :-)
—
VL
(18.12.2006 19:27:4
82.209.192.22
,
пустое
)
Мыло проверьте
—
=General=
(18.12.2006 15:53:12
81.23.109.150
,
пустое
)
+1 =(
—
Гамма СПб
(18.12.2006 12:33:8
85.249.46.122
,
пустое
)
2 nest (микро розетки).
—
Опорная точка
(18.12.2006 10:09:7
85.21.146.66
, 27 байт,
ссылка
)
Работа SPI в ATmega128
—
leonopulos
(18.12.2006 09:36:6
217.30.255.243
, 829 байт)
SPI в AVR сделан криво, поэтому дырка между байтами будет всегда. Минимальная длительность такой дырки равна одному периоду SCK, даже если код непрерывно пишет байты в SPDR безо всяких проверок окончания передачи. А фактическая длительность дырки будет разной еще и в зависимости от того, на какую внутреннюю фазу логики SPI придется запись в SPDR
—
=AVR=
(18.12.2006 15:25:4
80.92.96.19
,
пустое
)
Ответ: Смотрел, кстати, щас по симулятору - задержка получается почему-то одна и та же при разных скоростях - f/2 и f/4, т.е. тактовая по спи соответственно меняется, а скорость передачи байт при этом - одна и та же.
—
leonopulos
(18.12.2006 10:47:6
217.30.255.243
, 19 байт)
У тебя случаем прерывания от SPI не разрешены?
—
slog2
(18.12.2006 11:34:21
87.238.119.250
,
пустое
)
Ответ:
—
leonopulos
(18.12.2006 11:53:1
217.30.255.243
, 50 байт)
что у тебя за компилятор? сдается, это его накладные расходы. В асме или дизасемблере посмотри.
—
pau62
(18.12.2006 11:56:44
88.86.64.164
,
пустое
)
Ответ:
—
leonopulos
(18.12.2006 12:05:24
217.30.255.243
, 341 байт)
есть у меня плата с mega64 14.74mHz попробую, но не очень быстро.
—
pau62
(18.12.2006 12:31:18
88.86.64.164
,
пустое
)
Не получается 2uS. При Fosc 8MHz и максимальной частоте SPI байт из SPI выводится за 4uS. Это в AVR studio. SPIF устанавливается сразу же после окончания вывода. Итого всего около 5uS.
—
slog2
(18.12.2006 12:14:52
87.238.119.250
,
пустое
)
ну да, всё правильно, но байт-то аппаратно из SPI вываливается за 2мкс. След. 2мкс мега чёто ждёт. не понятно чего.
—
leonopulos
(18.12.2006 12:27:40
217.30.255.243
,
пустое
)
В AVR studio байт вываливается за 4uS. А 2uS ты осциллографом намерял? Или теоретически?
—
slog2
(18.12.2006 12:42:59
87.238.119.250
,
пустое
)
именно осциллом. вопрос как раз и возник после того, как увидел, что после передачи каждого байта (видно по осциллу) - такая же задержка. у меня подозрение, что эта задержка возникает только на макс. скорости и при включенном х2.
—
leonopulos
(18.12.2006 13:19:26
217.30.255.243
,
пустое
)
попробовал с твоей инициализацией. кварц 14.74 около 1.5 микросекунд на байт. чуть больше 1 мкс передача, чуть меньше-пауза. на асме еще быстрей будет.
—
pau62
(18.12.2006 13:23:25
88.86.64.164
, 156 байт)
ок. спасибо. щас буду перепроверять.
—
leonopulos
(18.12.2006 13:51:48
217.30.255.243
,
пустое
)
не, вру, пауза около 0.4 мкс. т.е у тебя около 0.7 будет.
—
pau62
(18.12.2006 13:39:55
88.86.64.164
,
пустое
)
попробовал без 2х . получилась пауза мехду пачками на SCK около 0.6 мкс. Отсюда мораль - задержки собстно SPI - как раз 2 клока SPI. время посылки байта- 10 клоков, остальное - програмные издержки.
—
pau62
(18.12.2006 14:40:19
88.86.64.164
,
пустое
)
Специально попробовал в AVR studio. Получилось что bit SPI2X не работает.
—
slog2
(18.12.2006 14:04:36
87.238.119.250
, 650 байт)
В жизни работает. Прочти , может SPI не полностью эмулируется.
—
pau62
(18.12.2006 14:12:50
88.86.64.164
,
пустое
)
немножко от кода по пути сьелось :-)
—
slog2
(18.12.2006 14:07:26
87.238.119.250
, 50 байт)
Когда-то делал подобное, правда в меге16. На сколько помню, по осцилу время между передачей байтов было меньше времени передачи самого байта.
—
slog2
(18.12.2006 10:23:20
87.238.119.250
,
пустое
)
Во, память.......
—
pau62
(18.12.2006 13:49:24
88.86.64.164
,
пустое
)
SergQ, забавно получилось :)
—
der Student
(18.12.2006 09:19:26
81.20.195.186
, 70 байт,
ссылка
)
Действительно, забавно :)... Скачал, спасибо. А чем .sch из этого архива посмотреть?
—
SergQ
(18.12.2006 11:07:42
80.250.68.20
,
пустое
)
Этого я не знаю :(
—
der Student
(18.12.2006 11:13:40
81.20.195.186
, 56 байт)
Ответ: к сожалению, их там нет(+)
—
SergQ
(18.12.2006 11:25:28
80.250.68.20
, 101 байт)
Пикад мож какой? 4.5 типа :)
—
der Student
(18.12.2006 11:47:48
81.20.195.186
, 22 байт)
Ответ: наверное. Пора общественность на помощь звать. У кого Pcad 4.5 или 8.* установлен?
—
SergQ
(18.12.2006 12:08:58
80.250.68.20
, 73 байт,
ссылка
)
в bmp пойдет?
—
konst2000
(18.12.2006 13:42:42
195.12.87.151
,
пустое
)
там архив - три схемы в bmp монохромном
—
konst2000
(18.12.2006 13:46:34
195.12.87.151
,
пустое
,
ссылка
)
Ответ: cпасибо огромное!!!
—
SergQ
(18.12.2006 13:55:14
80.250.68.20
,
пустое
)
Это документация (+)
—
der Student
(18.12.2006 11:37:45
81.20.195.186
, 218 байт)
Ответ: открываем .sch как текст и читаем первую строку...
—
SergQ
(18.12.2006 11:59:26
80.250.68.20
, 100 байт)
Не, у меня нету такого :(
—
der Student
(18.12.2006 12:06:12
81.20.195.186
,
пустое
)
Ответ: еще вопросик
—
SergQ
(18.12.2006 14:24:51
80.250.68.20
, 221 байт)
Залил все, что было! В догонку ничего нету :-(
—
der Student
(18.12.2006 14:53:57
81.20.195.186
,
пустое
)
Ответ: Вы вроде это все у кого-то брали. Может там еще спросить?
—
SergQ
(18.12.2006 15:08:41
80.250.68.20
,
пустое
)
Это материалы из коллекции "в помощь студенту" :)
—
der Student
(18.12.2006 15:18:5
81.20.195.186
, 348 байт)
Ответ: cпасибо, попробую
—
SergQ
(18.12.2006 15:48:58
80.250.68.20
,
пустое
)
Офф на фоне страницы: где купить корпус типа того, куда запихана USB-флешка? (нужно сотню-две, поэтому выковыривать не предлагать)
—
PKM
(18.12.2006 09:10:28
80.255.92.242
,
пустое
)
http://www.newageenclosures.com/category.aspx?categoryID=7
—
Eugene
(18.12.2006 10:18:46
213.154.209.5
,
пустое
,
ссылка
)
то что надо. а кто в России торгует?
—
PKM
(18.12.2006 10:28:22
80.255.92.242
,
пустое
)
Кто торгует не знаю, но такие партии из штатов можно привезти например через ABN Universal.
—
Eugene
(18.12.2006 10:46:19
213.154.209.5
, 98 байт,
ссылка
)
Если сотню-две - то можно без корпуса - просто платка с разъёмом обтянутая термоусадкой - хоть и партизанщина, но вполне решение при таких партиях
—
Timur
(18.12.2006 09:29:8
212.113.108.67
,
пустое
)
Такой вариант рассматривался (так и сделано на прототипе) - не понравился начальству: не гламурно.
—
PKM
(18.12.2006 09:42:13
80.255.92.242
,
пустое
)
Можно еще попробовать из эпоксидки со стеклотканью сделать... в каком-то из журналов "Моделист-конструктор" технология подробно описывалась
—
Timur
(18.12.2006 10:18:34
212.113.108.67
, 229 байт)
Можно колпачек от толстого фломастера, и прищщепка будет:)
—
Black_hole
(18.12.2006 10:41:28
195.19.154.68
,
пустое
)
гы
—
PKM
(18.12.2006 10:31:29
80.255.92.242
,
пустое
)
2SM: Напоминаю - посмотри pls на работе доку на тему PSB21493/PSB21483?
—
Make_Pic
(18.12.2006 08:47:10
194.186.248.42
,
пустое
)
Посмотрю, посмотрю, я еще не на работе
—
SM
(18.12.2006 13:40:29
213.141.159.26
,
пустое
)
СПАСИБО!
—
Make_Pic
(18.12.2006 18:13:21
83.219.15.32
,
пустое
)
Сергей, добрался до работы?
—
Make_Pic
(18.12.2006 15:56:38
89.20.111.192
,
пустое
)
Добрался - но пока доки нашел только на всякие INCA и SCOUT. Нужное где-то в недрах
—
SM
(18.12.2006 16:28:55
85.21.237.237
,
пустое
)
Дык INCA это вроде и есть PSB214X3!?
—
Make_Pic
(18.12.2006 16:40:26
89.20.111.192
,
пустое
)
нашел и INCA - намыль мне, скажу куда положил. Там пдф на 22 мега
—
SM
(18.12.2006 17:01:27
213.208.180.51
,
пустое
)
OK!
—
Make_Pic
(18.12.2006 17:55:52
83.219.15.32
,
пустое
)
Ну млин, наоборот, на inca не нашел, а нашел на scout и isac/ipac
—
SM
(18.12.2006 16:52:13
213.208.180.51
,
пустое
)
OK!
—
Make_Pic
(18.12.2006 13:55:23
89.20.111.30
,
пустое
)
www.hiddevice.ucoz.ru на основе проекта уважаемого Mindaugas'a Milasauskas'a
—
Capacitor
(18.12.2006 08:26:36
83.188.42.118
,
пустое
)
OFF Первая компьютерная анимация (2 БУ ?)
—
CD_Eater
(18.12.2006 03:23:53
89.179.240.72
,
пустое
,
ссылка
)
Давно ли было, 40 лет с тех пор еще не прошло. А что будет лет через 400?
—
slog2
(18.12.2006 10:30:20
87.238.119.250
,
пустое
)
Спасибо за ссылку. Основной сайт, похоже, накрылся.
—
БУБУ
(18.12.2006 08:21:23
195.131.84.202
,
пустое
,
ссылка
)
OFF Ксения Собчак стала тотемным животным нашего сообщества
—
CD_Eater
(18.12.2006 03:03:35
89.179.240.72
,
пустое
,
картинка
)
чо конфу засорять всякой .......
—
basilmak
(18.12.2006 11:07:47
82.142.173.231
,
пустое
)
А у кого что болит, тот о том и говорит
—
=AVR=
(18.12.2006 12:27:41
80.92.96.19
,
пустое
)
чо конфу засорять всякой .......
—
basilmak
(18.12.2006 11:07:42
82.142.173.231
,
пустое
)
ОК, про собчак больше не буду :)
—
CD_Eater
(18.12.2006 12:54:31
89.179.240.72
,
пустое
)
Миша, ййожж твою медь!!! Опять начались дубли - попробуй отследить, что на серверских портах деется и какие процессы сколько жрут - ну невозможно же так, блин!!!
—
=AVR=
(18.12.2006 01:31:13
80.92.96.19
,
пустое
)
а причём здесь порты и процессы? в программе кривизна где-то
—
Ан
(18.12.2006 09:11:25
213.219.239.18
, 1 байт)
ещё
—
user1
(18.12.2006 02:43:27
87.180.74.250
, 31 байт)
Да, притом в одно и то же время - если зависла МК, то висят и другие, и, как я уже говорил, и главная страница www.telesys.ru тормозит открываться
—
=AVR=
(18.12.2006 12:26:43
80.92.96.19
,
пустое
)
НЕТ! Тоже специально проверял. Пока флеймишь в DSP и висит все, в ПЛИС пишется спокойно.
—
SM
(18.12.2006 13:34:11
213.141.159.26
,
пустое
)
Значит, у меня так совпадало
—
=AVR=
(18.12.2006 15:42:22
80.92.96.19
,
пустое
)
угу
—
user1
(18.12.2006 02:39:33
87.180.74.250
, 237 байт)
Ответы: (+)
—
SM
(18.12.2006 02:50:20
213.141.159.26
, 872 байт)
tst
—
user1
(18.12.2006 19:55:43
87.180.26.244
,
пустое
)
tst2
—
user1
(18.12.2006 20:22:10
87.180.34.122
,
пустое
)
Или, как вариант, что глюки при постах в длинные ветки... Но не факт
—
SM
(18.12.2006 03:12:25
213.141.159.26
,
пустое
)
Тема; Труда и капитала,
—
Алга
(17.12.2006 23:39:47
85.255.106.88
, 1282 байт)
Ответ:
—
Алга
(18.12.2006 21:21:22
194.50.111.111
, 715 байт)
Добавлю (+)
—
Алга
(18.12.2006 21:36:52
194.50.111.111
, 185 байт)
Ерунда. Каждый принимает свои решения сообразно своим способностям и возможностям. Раз решил не идти в самостоятельное плавание, то выбери себе наиболее подходящую фирму, и работай в ней за зарплату и карьеру, а надоест/перестанет устраивать - уходи не раздумывая, и не завидуй олигархам/бизнесменам - у них свои сложности, и жизнь короткая :)
—
=AVR=
(18.12.2006 22:02:4
80.92.96.19
,
пустое
)
Ответ: Да, да, бизнес (и бизнесмены) в России белый пушистенький и несет только счастье.
—
Алга
(19.12.2006 09:01:27
82.135.200.237
, 321 байт)
В области электроники (+)
—
Алга
(18.12.2006 00:35:10
85.255.106.88
, 97 байт)
ха-ха) Одиночки то всякие бывают, бывают)) Если ты про тех, которые в коллективе вынуждены регулярно блефовать перед начальником с повышением зарплаты, то може ты и прав)))
—
basilmak
(18.12.2006 10:40:36
82.142.173.231
,
пустое
)
Ответ: да да тогда действия по правилу; Учуял блеф сразу подписал поданное заявление
—
Алга
(18.12.2006 16:02:24
194.50.111.111
,
пустое
)
Согласен, НО только если подразумевать не только разработку, а и все необходимое для организации производства и сбыта.
—
SM
(18.12.2006 00:37:57
213.141.159.26
,
пустое
)
Не надо этого всего. Надо своё дело. С надежными компаньонами.
—
SM
(18.12.2006 00:02:14
213.141.159.26
,
пустое
)
Для своего дела нужен капиталл и связи с нужными людьми у богатеньких заказчиков.
—
3m
(18.12.2006 13:37:31
91.76.86.21
, 135 байт)
Так для чего я про компаньонов написал? Естественно не один, а с друзьями например.
—
SM
(18.12.2006 13:41:43
213.141.159.26
,
пустое
)
Ага, щас все побегут заводить свое дело. А когда оно будет у каждого - будет средневековый набор ремесленников:-) Но зарплатные стоны читать прикольно, согласен.:-)
—
-=ВН=-
(18.12.2006 10:43:1
217.25.80.210
,
пустое
)
Да не надо у каждого. Я говорю только то, что это на мой взгляд то, к чему нужно стремиться. Чтобы не устраиваться на работу, а самому работать и другим работу предоставлять.
—
SM
(18.12.2006 13:43:11
213.141.159.26
,
пустое
)
Как не надо у каждого? А у кого надо?:-)
—
-=ВН=-
(18.12.2006 14:08:18
193.125.71.140
,
пустое
)
У того, кто оказался на это способен и дорос до такой возможности.
—
SM
(18.12.2006 15:14:43
85.21.237.237
,
пустое
)
Дык ведь чтобы понять способен-неспособен, дорос-недорос - пробовать надо, бежать и открывать свое дело:-) Теория без практики усохнет же:-)
—
-=ВН=-
(18.12.2006 15:25:37
193.125.71.140
,
пустое
)
+10E10. Так и делается
—
=AVR=
(18.12.2006 00:16:39
80.92.96.19
,
пустое
)
Нет смысла это советовать всем, т.к. получается в лучшем случае у одного из сотни
—
-=Shura=-
(18.12.2006 00:29:51
69.143.120.132
,
пустое
)
Это то, к чему надо стремится. ИМХО Всем. А получится или нет вопрос второй.
—
SM
(18.12.2006 00:33:17
213.141.159.26
,
пустое
)
ничего не нада рекомендовать "всем", разве что мыть руки и чистить зубы) Люди все разные..
—
basilmak
(18.12.2006 10:42:5
82.142.173.231
,
пустое
)
Для этого надо обладать нуууу.... ээээ.... коммерческой жилкой, штоле. Если её нет, то и стремиться не надо, не всем дано
—
-=Shura=-
(18.12.2006 00:35:36
69.143.120.132
,
пустое
)
А много в Америке вот этих "команд 1000%-ных единомышленников"? Или больше обычных трудовых коллективов?
—
=L.A.=
(18.12.2006 00:44:19
213.134.214.10
, 72 байт)
Нету вообще
—
=AVR=
(18.12.2006 00:45:39
80.92.96.19
,
пустое
)
Согласен
—
-=Shura=-
(18.12.2006 00:47:43
69.143.120.132
,
пустое
)
вот и я думаю(+)
—
=L.A.=
(18.12.2006 00:50:39
213.134.214.10
, 216 байт)
Зато там очень много одиночек - разработчиков, изготовителей, и продавцов своей продукции в одном лице
—
=AVR=
(18.12.2006 00:59:9
80.92.96.19
,
пустое
)
Тут не соглашусь. Это скорее исключение, чем правило
—
-=Shura=-
(18.12.2006 01:01:44
69.143.120.132
,
пустое
)
И будешь неправ. Реально много, и именно в мелкой небытовой электронике
—
=AVR=
(18.12.2006 01:05:24
80.92.96.19
,
пустое
)
А ткни пальцем прикола ради
—
-=Shura=-
(18.12.2006 01:06:2
69.143.120.132
,
пустое
)
Да хоть вот - три балбеса-студента, за четыре года миллионерами стали -->
—
=AVR=
(18.12.2006 01:16:16
80.92.96.19
,
пустое
,
ссылка
)
Конечно, если рынок хавает вот такие вещи, то видимо у них ситуация абсолютно отличная от нашей :-) (-)
—
Анатоль
(18.12.2006 10:20:2
62.80.187.207
, 45 байт,
ссылка
,
картинка
)
Трое != одиночка :)
—
SM
(18.12.2006 01:31:13
213.141.159.26
,
пустое
)
Да там двое в основном для за пивом бегать :)
—
=AVR=
(18.12.2006 01:32:5
80.92.96.19
,
пустое
)
Чесно гря, сомнительно, что на ЭТОМ можно зарабатывать миллионы
—
-=Shura=-
(18.12.2006 01:34:28
69.143.120.132
,
пустое
)
Там - можно. Важно вовремя защитить поделки патентами.
—
scorpion
(18.12.2006 11:06:20
82.138.17.33
,
пустое
)
Там - можно. Важно вовремя защитить поделки патентами.
—
scorpion
(18.12.2006 11:04:11
82.138.17.33
,
пустое
)
Там - можно. Важно вовремя защитить поделки патентами.
—
scorpion
(18.12.2006 11:03:7
82.138.17.33
,
пустое
)
Там - можно. Важно вовремя защитить поделки патентами.
—
scorpion
(18.12.2006 10:59:20
82.138.17.33
,
пустое
)
Наверняка Хьюлетт с Паккардом да Джоббс с Возняком тоже так не думали, затевая свои гаражные конторы :)
—
=AVR=
(18.12.2006 01:47:17
80.92.96.19
,
пустое
)
Наверняка Хьюлетт с Паккардом да Джоббс с Возняком тоже так не думали, затевая свои гаражные конторы :)
—
=AVR=
(18.12.2006 01:43:24
80.92.96.19
,
пустое
)
Там для этого из списка одних в принципе GPS модулей хватит. Главное найти заказчика, который бы потреблял их в нужных количествах.
—
SM
(18.12.2006 01:43:24
213.141.159.26
,
пустое
)
Там для этого из списка одних в принципе GPS модулей хватит. Главное найти заказчика, который бы потреблял их в нужных количествах.
—
SM
(18.12.2006 01:36:24
213.141.159.26
,
пустое
)
В том-то и дело, что не найдёшь
—
-=Shura=-
(18.12.2006 01:45:27
69.143.120.132
, 146 байт)
В том-то и дело, что не найдёшь
—
-=Shura=-
(18.12.2006 01:40:17
69.143.120.132
, 146 байт)
Многие избрали позицию VAR - Value Added Reseller. Покупают некое изделие, добавляют определенную функциональность, переделывают конструктив и продают втридорога - например, те же GPS и дисплеи для яхт делаются на базе стандартных ширпотребовских платформ, только вставляются в "спец"корпуса
—
=AVR=
(18.12.2006 01:51:55
80.92.96.19
,
пустое
)
Многие избрали позицию VAR - Value Added Reseller. Покупают некое изделие, добавляют определенную функциональность, переделывают конструктив и продают втридорога - например, те же GPS и дисплеи для яхт делаются на базе стандартных ширпотребовских платформ, только вставляются в "спец"корпуса
—
=AVR=
(18.12.2006 01:49:12
80.92.96.19
,
пустое
)
Ага, но это в основном конторы, уже имеющие имя и репутацию. У Vasia Pupkin LLC никто ничего втридорога не купит
—
-=Shura=-
(18.12.2006 01:59:46
69.143.120.132
,
пустое
)
По моим данным даже на захудалые катерки народ любит воткнуть что-нить из серии garmin marine :) А уж на яхты...
—
SM
(18.12.2006 01:58:9
213.141.159.26
,
пустое
)
Ага, но это в основном конторы, уже имеющие имя и репутацию. У Vasia Pupkin LLC никто ничего втридорога не купит
—
-=Shura=-
(18.12.2006 01:56:6
69.143.120.132
,
пустое
)
По моим данным даже на захудалые катерки народ любит воткнуть что-нить из серии garmin marine :) А уж на яхты...
—
SM
(18.12.2006 01:56:6
213.141.159.26
,
пустое
)
Во многих прибрежных штатах катера у каждого второго, а яхты у каждого десятого, и когда есть шанс 1-2К сэкономить на бренде, то и глазом не моргают - покупают Vasja Puppkin Marine за милую душу
—
=AVR=
(18.12.2006 02:07:51
80.92.96.19
,
пустое
)
Во многих прибрежных штатах катера у каждого второго, а яхты у каждого десятого, и когда есть шанс 1-2К сэкономить на бренде, то и глазом не моргают - покупают Vasja Puppkin Marine за милую душу
—
=AVR=
(18.12.2006 02:01:33
80.92.96.19
,
пустое
)
Ну там может быть. Я про тут.
—
SM
(18.12.2006 02:07:56
213.141.159.26
,
пустое
)
Ну там может быть. Я про тут.
—
SM
(18.12.2006 02:04:8
213.141.159.26
,
пустое
)
Потребитель, опять же, в принципе, может быть хоть в китае, хоть еще где. Тоже не понаслышке знаю, там нет проблем договориться, если хоть чуть дешевле конкуррента.
—
SM
(18.12.2006 01:48:10
213.141.159.26
,
пустое
)
Потребитель, опять же, в принципе, может быть хоть в китае, хоть еще где. Тоже не понаслышке знаю, там нет проблем договориться, если хоть чуть дешевле конкуррента.
—
SM
(18.12.2006 01:44:28
213.141.159.26
,
пустое
)
Щяз, в Китае :-) Насмешил тоже :-)
—
-=Shura=-
(18.12.2006 01:54:57
69.143.120.132
,
пустое
)
Щяз, в Китае :-) Насмешил тоже :-)
—
-=Shura=-
(18.12.2006 01:51:0
69.143.120.132
,
пустое
)
Там, там. Я про этих ребят ничего не знаю, я про "в принципе" и более чем серьезно.
—
SM
(18.12.2006 02:01:33
213.141.159.26
,
пустое
)
Там, там. Я про этих ребят ничего не знаю, я про "в принципе" и более чем серьезно.
—
SM
(18.12.2006 01:58:9
213.141.159.26
,
пустое
)
У меня, у тебя и у них слишком разная продукция, чтобы говорить о ней "в принципе" :-)
—
-=Shura=-
(18.12.2006 02:29:25
69.143.120.132
,
пустое
)
У меня, у тебя и у них слишком разная продукция, чтобы говорить о ней "в принципе" :-)
—
-=Shura=-
(18.12.2006 02:25:45
69.143.120.132
,
пустое
)
Это не важно, для чего они, но они там есть!
—
SM
(18.12.2006 01:34:13
213.141.159.26
,
пустое
)
С чавой ты взял, что они миллионеры? :-)
—
-=Shura=-
(18.12.2006 01:22:57
69.143.120.132
,
пустое
)
С того, что один из них - сын моего знакомого :)
—
=AVR=
(18.12.2006 01:27:55
80.92.96.19
,
пустое
)
С того, что один из них - сын моего знакомого :)
—
=AVR=
(18.12.2006 01:27:55
80.92.96.19
,
пустое
)
А я и не советую. У тех же американцев это вообще получается у 1 из 1000, т.к. они и не дергаются - большинство устраивает вечный дядя
—
=AVR=
(18.12.2006 00:32:14
80.92.96.19
,
пустое
)
Может, и не устраивает, но они реально смотрят на вещи. Синица в руках, знаете ли.
—
-=Shura=-
(18.12.2006 00:37:18
69.143.120.132
,
пустое
)
И я, честно сказать, даже иногда им по-доброму завидую
—
=AVR=
(18.12.2006 00:39:58
80.92.96.19
,
пустое
)
Я за гармонию отношений (+0
—
Алга
(18.12.2006 00:16:32
85.255.106.88
, 292 байт)
Во мне вся вера в коллективы и т.д. испарилась лет в 28-29. С тех пор занимаюсь своим делом, и на страсти любых коллективов смотрю как посетитель зоопарка на драку павианов за лишний банан
—
=AVR=
(18.12.2006 00:22:16
80.92.96.19
,
пустое
)
Ну в одиночку свое дело это ОЧЕНЬ тяжело. Я например не очень себе представляю себе как одному и с разработкой, и со всей этой бухгалтерией и китаезными заводами справляться. Коллектив все равно нужен.
—
SM
(18.12.2006 00:25:3
213.141.159.26
,
пустое
)
Только не коллектив, а команда профессионалов - каждый на 150% отвечает за свое направление и на 100000% знает свою цену
—
=AVR=
(18.12.2006 00:29:43
80.92.96.19
,
пустое
)
Как не называй скопление заинтересованных людех, хоть тусовкой, я про компаньенов. Хотя придет время (+)
—
SM
(18.12.2006 00:32:35
213.141.159.26
, 75 байт)
Нах наемных, только разовые контракты. Проверено и выстрадано нервами, деньгами и разочарованиями
—
=AVR=
(18.12.2006 00:42:7
80.92.96.19
,
пустое
)
Ну для примера (+)
—
SM
(18.12.2006 00:47:18
213.141.159.26
, 365 байт)
Спецов, способных квалифицированно выполнить такую работу, наверняка можно пересчитать по пальцам, и наверняка ты их всех знаешь лично, и знаешь их стоимость. Обсуждаешь сроки, входы-выходы, и от этого предлагаешь оплату плюс бонус по завершению
—
=AVR=
(18.12.2006 00:51:20
80.92.96.19
,
пустое
)
Редко когда спецы freelancом балуются. Обычно пристроены. Ты к нему приходишь, а он - извини, брателло, сильно занят на основной работе
—
-=Shura=-
(18.12.2006 00:54:2
69.143.120.132
,
пустое
)
Это да. Но у меня обычно соглашаются :)
—
=AVR=
(18.12.2006 00:55:33
80.92.96.19
,
пустое
)
Ыменно. Сам так все время кучу народа отшиваю.
—
SM
(18.12.2006 00:54:30
213.141.159.26
,
пустое
)
Либо беру себе в помощники какого-нить студента МИЭТа с ихнего ИППСа, который которому это интересно, и натаскиваю его в первый месяц работы. Что есть несравнимо выгоднее.
—
SM
(18.12.2006 00:54:0
213.141.159.26
,
пустое
)
Извини, но это уровень довольно детский. На мало-мальски серьёзном уровне без наёмных не бывает
—
-=Shura=-
(18.12.2006 00:49:25
69.143.120.132
,
пустое
)
Сорри, это AVRу
—
-=Shura=-
(18.12.2006 00:50:17
69.143.120.132
,
пустое
)
А я и не стану подряжаться делать "серьезные" проекты - ядрены бомбы, космические аппараты, мобильные телефоны - благо кроме этого есть море других возможностей
—
=AVR=
(18.12.2006 00:54:31
80.92.96.19
,
пустое
)
Искренне рад за тебя :-) Жаль, мне такие не попадаются
—
-=Shura=-
(18.12.2006 00:56:26
69.143.120.132
,
пустое
)
Ну если мобила это "серьезный проект"...
—
SM
(18.12.2006 00:56:10
213.141.159.26
,
пустое
)
Серьёзный, ибо конкуренция серьёзная
—
-=Shura=-
(18.12.2006 01:03:13
69.143.120.132
,
пустое
)
В результате если что-то хорошее сделаешь, тебя тут же купят вместе со всеми мобильными потрохами. Ну либо, как всегда, одно из двух.
—
SM
(18.12.2006 01:06:14
213.141.159.26
,
пустое
)
:-) Принудительно-то не купят. Не хочешь продаваться - не продавайся.
—
-=Shura=-
(18.12.2006 01:10:49
69.143.120.132
,
пустое
)
Ну я и говорю, тогда будет "одно из двух".
—
SM
(18.12.2006 01:12:1
213.141.159.26
,
пустое
)
Продажа бизнеса - нормальное дело у буржуинов.
—
-=Shura=-
(18.12.2006 01:17:49
69.143.120.132
, 395 байт)
Это если "там" разработать. А если "тут" - то может все статься сильно иначе.
—
SM
(18.12.2006 01:28:0
213.141.159.26
,
пустое
)
Это если "там" разработать. А если "тут" - то может все статься сильно иначе.
—
SM
(18.12.2006 01:24:50
213.141.159.26
,
пустое
)
Весьма серьезный. Я пару лет назад читал внутренний самсунговский отчет по какой-то модели и был просто сражен мощью задействованных ресурсов и объемом финансирования
—
=AVR=
(18.12.2006 01:01:37
80.92.96.19
,
пустое
)
Более того, я даже (+)
—
SM
(18.12.2006 00:48:57
213.141.159.26
, 186 байт)
плюс булгахтерия - отдельная песня.
—
=L.A.=
(18.12.2006 00:34:53
213.134.214.10
,
пустое
)
Да.. вся жизнь - борьба. А просто работать не пробовал?
—
=AVR=
(17.12.2006 23:48:37
80.92.96.19
,
пустое
)
У верблюда 2 горба, потому что жизнь - борьба
—
albor
(18.12.2006 14:32:0
195.131.185.181
, 149 байт)
Не нравится - не работай на дядю, работай на себя. Но если на такое не способен - сиди и не дергайся, и подбирай сопли зависти, когда очередной дядя на заработанные тобой бабки купит себе еще что-нибудь
—
=AVR=
(18.12.2006 15:39:45
80.92.96.19
,
пустое
)
У меня нет соплей, и зависти. А насчет сиди и не дергайся - это позиция раба, если вам это нравится - сидите в ней сами.
—
albor
(18.12.2006 16:48:58
195.131.185.181
,
пустое
)
У тебя есть и сопли, и зависть, иначе бы ты считал не квартиры начальников и Ауди их дочек, а свои квартиры, машины, бабки. Я избавлен от такой "радости", так как я давно уже сам себе и работодатель, и начальник, поэтому покупаю квартиры/машины не начальнику и его дочкам, а себе и своим родным. А ты продолжай считать, продолжай :)
—
=AVR=
(18.12.2006 17:17:50
80.92.96.19
,
пустое
)
Ответ: Просто это как ?
—
Алга
(17.12.2006 23:58:15
85.255.106.88
, 166 байт)
"просто" это как? За бесплатно?
—
SM
(17.12.2006 23:56:55
213.141.159.26
,
пустое
)
Нет, за деньги, но вместо борьбы - грамотно обговаривать условия ДО НАЧАЛА РАБОТЫ
—
=AVR=
(18.12.2006 00:15:12
80.92.96.19
,
пустое
)
А если я тут 10 лет работаю, мне на 10 лет вперед зарплату обговаривать?
—
albor
(18.12.2006 14:37:55
195.131.185.181
,
пустое
)
В нормальных фирмах и странах контрактов на 10 лет не бывает в принципе. Подписался работать на совок - работай и не вякай, или ищи другого работодателя
—
=AVR=
(18.12.2006 15:41:26
80.92.96.19
,
пустое
)
Вместе работаем почти всю жизнь
—
Алга
(18.12.2006 00:19:25
85.255.106.88
,
пустое
)
По предыдущей работе знаю, что в начале все устраивает, потом начинает хотеться больше. Если "на дядю" - то без борьбы никак.
—
SM
(18.12.2006 00:17:2
213.141.159.26
,
пустое
)
SM, ты как всегда прав
—
Алга
(18.12.2006 00:26:10
85.255.106.88
, 182 байт)
Только порог "дядепереносимости" нужно корректировать почаще и посмелее
—
=AVR=
(18.12.2006 00:23:53
80.92.96.19
,
пустое
)
Я кстати не воевал. И зарплату не требовал. Так как можно было довольно свободно своими делами впараллель с рабочими заниматься. Просто когда пришло время - ушел. Без разговоров.
—
SM
(18.12.2006 00:26:59
213.141.159.26
,
пустое
)
Абсолютно правильно, это единственно верный путь
—
=AVR=
(18.12.2006 00:30:45
80.92.96.19
,
пустое
)
Замучила ностальгия по молодости? Сходи сюда!
—
=L.A.=
(17.12.2006 21:58:55
213.134.214.10
,
пустое
,
ссылка
)
Ответ:
—
ETM
(17.12.2006 22:07:21
62.117.85.87
, 506 байт)
...
—
ETM
(17.12.2006 22:08:13
62.117.85.87
, 13 байт)
Молодость не возвращается. Так штааа....
—
=L.A.=
(17.12.2006 22:21:12
213.134.214.10
,
пустое
)
Будем глушить ностальгию водовкой.
—
ETM
(17.12.2006 22:24:11
62.117.85.87
,
пустое
)
зачем же так радикально? Может сразу застрелишься? Лучше сходи на сайт, посмотри на старых друзей, вспомни молодость.
—
=L.A.=
(17.12.2006 22:28:52
213.134.214.10
,
пустое
)
Сходил... Там требуют слишком подробных анкетных данных... Выкладывать их в инет - влом... Обойдемся водовкой...
—
ETM
(17.12.2006 22:36:40
62.117.85.87
,
пустое
)
Стреляться не буду.... Уговорил - схожу, посмотрю, вспомню...
—
ETM
(17.12.2006 22:31:43
62.117.85.87
,
пустое
)
OFF ещё задачка, баян конечно, но мне нравится.. Условие: Мама старше сына на 21 год. Через 6 лет мама будет старше сына в 5 раз. Вопрос: Где папа?
—
Ан
(17.12.2006 21:49:43
213.219.239.18
, 2 байт)
Ответ:
—
Отьебу!!!
(18.12.2006 14:25:52
81.19.129.250
, 41 байт)
Ответ:
—
Отьебу!!!
(18.12.2006 14:25:34
81.19.129.250
, 41 байт)
на маме
—
ы
(17.12.2006 21:52:16
80.92.98.211
,
пустое
)
ы-ы-ы! Ку! Ы-ы-ы-ы-ы! Ку!
—
=L.A.=
(17.12.2006 21:56:10
213.134.214.10
,
пустое
)
Ответ: розовые штаны, 3 раза КУ!!!
—
Ан
(17.12.2006 21:57:38
213.219.239.18
,
пустое
)
Скрипач?
—
БУБУ
(17.12.2006 21:57:37
195.131.84.199
,
пустое
)
Йацелоп
—
=L.A.=
(17.12.2006 21:59:16
213.134.214.10
,
пустое
)
А где скрипач?
—
БУБУ
(17.12.2006 22:10:56
195.131.84.202
,
пустое
)
Скрипач не нужен...
—
ETM
(17.12.2006 22:15:16
62.117.85.87
,
пустое
)
Я на капу нажал, - Скрипача и катапультировало.
—
Доктор Ливси
(17.12.2006 23:19:43
85.30.207.31
,
пустое
)
Новое сообщение
|
Главная страница
|
Раздел "Электроника"
|
Карта сайта
Web
telesys.ru