Отправлено Гудвин 30 октября 2006 г. 00:52

Навеяно вот этим постом: http://caxapa.ru/72807.html ,
собранным накануне ICD2 для PIC и, "раз пошла такая пьянка"-перевести все инструменты на USB, собранным сегодня вот этим:
http://www.tuxgraphics.org/electronics/200510/article05101.shtml.
Цена железки - кабель для сотового за $3+ мега8.
Протокол stk500 открыт, есть исходники...
Проблема в том, что AvReal не поддерживает stk500. Александр в разговорах на сахаре обещал подумать над прикручиванием FTDI.
Но думается лучше заложиться на stk500 и подобную вышеописанной приблуду. Уж очень удобна программа Александра - пользую с удовольствием. Пообсуждаем? Может и сподвигнем на доработку :)))

• Да не надо ничего ни писать, ни собирать. (+) — ReAl   (30.10.2006 19:23 195.245.113.126, 241 байт)
• Надо тада не подписи собирать, а некоторую сумму. Редчук и так на голом энтузиазме программатор поддерживает. Надо что нибудь повесомее дать.:)) — =L.A.=   (30.10.2006 09:56 213.134.214.10, пустое)
  • "Некоторую" - неконкретно. Что скажет сам автор? — Крок   (30.10.2006 10:29 213.145.44.156, пустое)
• Ответ: А хотелось бы услышать просвещенное мнение почтеннейшей публики о программаторе по адресу(+) — СтНик   (30.10.2006 09:19 62.183.50.164, 132 байт)
• Не пользуюсь авреалом из принципа — 0x20_4600   (30.10.2006 01:26 91.124.35.104, 107 байт)
  • А как обстоят дела с применением радиодеталей фирм стран - участников НАТО? Не противно? Или умудряетесь использовать только российские, китайские, какие там ещё...? (+) — ReAl   (30.10.2006 19:13 195.245.113.126, 342 байт)
    • Саша, не обращай внимания - у клиента неизлечимый ю-к-изм с осложнениями на интернациональной почве — =AVR=   (30.10.2006 20:57 80.92.96.19, пустое)
  • думал бы, а потом уже говорил — DASm   (30.10.2006 01:31 212.58.192.14, пустое)
    • Дмитрий, я письмо на твой ящик чирканул — MegaJohn-home   (30.10.2006 01:47 195.131.87.96, пустое)
      • спасибо, пришло, ответил — DASm   (30.10.2006 01:49 212.58.192.14, пустое)
    • Да вроде подумал.... А ты о чем? — 0x20_4600   (30.10.2006 01:41 91.124.35.104, пустое)
      • Воистину, такое ляпнуть можно только из сильной ненависти (если уже подумал). Тебя киевские коллеги обидели? — AZ   (30.10.2006 14:19 212.58.190.133, пустое)
        • Жизнь и судьба его обидели — =AVR=   (31.10.2006 00:33 80.92.96.19, пустое)
• Че, нихто не подпишется? — Гудвин   (30.10.2006 01:01 212.44.92.22, пустое)
  • Я подпишусь, тоже не раз его просил о подобном. Только надо понимать, что это его добрая воля, а не заказной коммерческий проект — =AVR=   (30.10.2006 01:06 80.92.96.19, пустое)
    • Это я как раз и понимаю :) Посему и призываю к всеобщему обсуждению... Со своей стороны могу приложить готовую утилитку для загрузки фирмвари и бутлодырь... и — Гудвин   (30.10.2006 01:10 212.44.92.22, пустое)
      • Не надо там никакой загрузки и бутлодырей. Нужен тупой bit-bang на нескольких линиях - для этого достаточно любого FTDI или подобного, главное - купил, запаял, запустил программатор - и готово — =AVR=   (30.10.2006 01:17 80.92.96.19, пустое)
        • Loading of the firmware takes very long time due to the huge overhead you get on the USB bus when you send just one bit at a time. You can calculate approximately 20minutes for loading and 20minutes for verification — бомж   (30.10.2006 15:40 84.147.177.181, пустое, ссылка)
        • И еще - FTDI будет заведомо дороже, чем вышеприведенное мной - я даже печатку не делал - припаял кварц и несколько проводов... — Гудвин   (30.10.2006 01:25 212.44.92.22, пустое)
          • PS: Все помещается в самой коробочке от шнурка... — Гудвин   (30.10.2006 01:26 212.44.92.22, пустое)
        • Из опыта ковыряния с FTDI - bit-bang будет тормозным... А тут совместимый с stk500 программатор - очень удобно... А фирмварь править например для "добавить вывод клока для тактирования " , может расширить систему команд... — Гудвин   (30.10.2006 01:22 212.44.92.22, пустое)
          • Программатор с мозгами - это тупик, его автор будет обречен на пожизненный upgrade. Программатор должен быть не сложнее ByteBlaster, и новые FTDI могут ногами шевелить достаточно шустро — =AVR=   (30.10.2006 01:25 80.92.96.19, пустое)
            • Ты не совсем прав(+) — АДИКМ   (30.10.2006 11:34 85.202.21.79, 333 байт)
            • Могут конечно шустро... Но подохнут из-за особенностей USB на чередующихся туда-сюда, байтовых пересылках... — Гудвин   (30.10.2006 01:32 212.44.92.22, пустое)
              • Да нет там никаких особенностей, скорости будет вполне достаточно — =AVR=   (30.10.2006 01:35 80.92.96.19, пустое)
                • Угу... USBdemon c FTDI довольно шустренько рулит с ARM, а с MIPS (видимо ввиду особенностей его JTAG, с его IR len = 5 и чередованием) тормоза похуже вигглера... — Гудвин   (30.10.2006 01:51 84.18.96.89, пустое)
                  • По уму софт программатора, заточенный под конкретный USB-чип, должен иметь свой инкапсулированный острозаточенный драйвер этого чипа, а не пользоваться тем отстоем, что раздают чипопекари — =AVR=   (30.10.2006 01:55 80.92.96.19, пустое)
                    • Да ланна те, последний раз глюки дров FTDI видел 2 года назад, исправились. — Russ   (30.10.2006 08:37 62.33.12.6, пустое)
                      • Дело не только в глюках, но и в быстродействии. Люди сами писали драйвера под FTDI и получали реальные скорости обмена чуть ли не на порядок больше, чем с колхозными драйверами — =AVR=   (30.10.2006 15:06 80.92.96.19, пустое)
            • Могут конечно шустро... Но подохнут из-за особенностей USB на чередующихся туда-сюда, байтовых пересылках... — Гудвин   (30.10.2006 01:31 212.44.92.22, пустое)
            • Могут конечно шустро... Но подохнут из-за особенностей USB на чередующихся туда-сюда, байтовых пересылках... — Гудвин   (30.10.2006 01:31 84.18.96.89, пустое)
            • Могут конечно шустро... Но подохнут из-за особенностей USB на чередующихся туда-сюда, байтовых пересылках... — Гудвин   (30.10.2006 01:31 212.44.92.22, пустое)
              • Пардон, спутник'c... :( — Гудвин   (30.10.2006 01:34 84.18.96.89, пустое)
            • Какой upgrade? - Это же stk500 - отраслевой стандат! Как и stk200, примененный в AVReAl... — Гудвин   (30.10.2006 01:28 212.44.92.22, пустое)
              • Я про firmware. Оно (родное, для STK500) автоматически апгрейдится с каждым релизом Студии, а на кастрированном клоне это вынужден будет делать автор программаторского софта — =AVR=   (30.10.2006 01:31 80.92.96.19, пустое)
                • В некастрированном - всего пара микросхем :) Я предложил экстримум :) Кстати, там автор тоже живенько работает над апрейдами... — Гудвин   (30.10.2006 01:34 84.18.96.89, пустое)
                  • Это дело автора. Я же КАТЕГОРИЧЕСКИ считаю, что ISP-программаторы и JTAG-адаптеры должны быть ЧИСТО АППАРАТНЫМИ — =AVR=   (30.10.2006 01:37 80.92.96.19, пустое)
                    • А сам ICD2 пользуешься, вместо JDM :)))) stk500 содержит всего парочку дешевеньких контроллеров avr... Будет выбор - махарайка на мега8, или поддерживаемый атмелем stk500... В конце концов Александру как раз не придется вообще думать над железками. — Гудвин   (30.10.2006 01:44 84.18.96.89, пустое)
                      • Я ICD2 пользуюсь исключительно из-за того, что JDM штатно (в новом тогда для меня MPLAB) dsPIC не программирует — =AVR=   (30.10.2006 01:47 80.92.96.19, пустое)
                        • Ага - MPLAB еще та штучка... Со своей идеологией, в которую еще надо въехать :))) И ничего постороннего не прикручивается... — Гудвин   (30.10.2006 01:56 84.18.96.89, пустое)
                      • Кстати, в первом посте я говорил насчет "перевода инструментария на USB". А это даже FTDI - уже около $10. И разводка платы с тараканом 0.5 мм... — Гудвин   (30.10.2006 01:46 84.18.96.89, пустое)
                        • А меня вообще-то и так AVReAl устраивает - у меня почти во всех компах все порты есть — =AVR=   (30.10.2006 01:51 80.92.96.19, пустое)
                          • Меня тоже :) Но USB хочется - там и питание можно подцепить... Посему и предложил вроде вамое универсальное - stk500... — Гудвин   (30.10.2006 01:54 84.18.96.89, пустое)
                            • А у меня и так питание от USB прицеплено - и в LPT, и даже в COM - на свободные ноги. Завел один раз в коробочку ручного переключателя COM/LPT-портов - и не устаю радоваться — =AVR=   (30.10.2006 01:58 80.92.96.19, пустое)
                              • Дык я ноут HP недавно приобрел - там только USB :) Посему и забочусь :) Часто тут такой вопрос подымается... Я завтра на всех кристаллах, которые у меня есть проверю эту махарайку под Code Vision. Потом расскажу... — Гудвин   (30.10.2006 02:04 84.18.96.89, пустое)
                                • Купи лучше себе PCMCIA-карточку с LPT и СОМ в одном флаконе - на все случаи жизни — =AVR=   (30.10.2006 02:06 80.92.96.19, пустое)
                                  • Дык в "поле" не езжу - дома все под рукой :) Но вдруг? Бутлодыри рулят, шью только их :) А у "ездоков" - те-же шнурки USB->COM и ethernet утилиты... — Гудвин   (30.10.2006 02:12 84.18.96.89, пустое)
                                    • Вот как раз для бутлодырей с сериализацией и пользую AVReAl - самое удобное.... — Гудвин   (30.10.2006 02:15 84.18.96.89, пустое)