Отправлено Mebius 05 октября 2006 г. 15:36

На плате микроконтроллер который программируется внутрисхемно. Необходимо защитить его от перепрограммирования (блок потом заливается). Я предложил после программирования высверлить специально предусмотренное на дорожке переходное отверстие. Но вдруг всплыло мнение что по каким-то (никто не сказал конкретно по каким) нормам очень плохо (чуть ли не запрещено) механически обрабатывать плату с уже установленными ЭРЭ. У меня подозрение что просто "играют в дурочку" дабы потянуть время. Прав я или нет? Буду ещё благодарен если укажете какой-нибудь ГОСТ где нормы на зазоры между центром отверстия и ЭРЭ для сверления в ручную. Если конечно есть такое.

• Впаиваю проводную перемычку (одножильную) коротенькую, а потом её раскусываю (+) — Vit   (05.10.2006 18:52 83.170.240.226, 264 байт)
• Видел у буржуев (+) — Codavr   (05.10.2006 17:17 193.233.48.103, 380 байт)
• Видел блок управления двигателем стиральной машины. — vmp   (05.10.2006 16:09 217.10.38.91, 217 байт)
  • То есть мех обработка допустима? В данном случае мне кажется это ни чем не лучше высверловки — Mebius   (05.10.2006 16:14 195.28.47.34, пустое)
    • Одно отличие - нет стружки. — vmp   (05.10.2006 17:12 217.10.38.91, пустое)
• Паянную перемычку сделайте. Этакий круг с разрывом посредине. Каплю припоя на него капнули, запрограммировали, одно прикосновение паяльником и получился вновь разрыв. — rezident   (05.10.2006 16:04 195.222.149.11, пустое)
  • Да, видел такие на индикаторах матричных. Наверно так и придётся сделать. — Mebius   (05.10.2006 16:07 195.28.47.34, пустое)
• А через что программируется контроллер? На плате разъемчик есть? Он доступен снаружи? Если нет, то нельзя ли на него джампер одеть, чтобы перепрограммирование нельзя было сделать? А вообще заливка самый лучшая защита от перепрограммирования :))) — ildar   (05.10.2006 15:58 195.239.220.13, пустое)
  • Есть заливка. Разъём на шлейфе из этой заливки торчит. Если этот провод перекусить (обрезать дорожку) перепрограммировать МК будет невозможно. В общем проблема защиты-то решена. Я был-бы рад нормативному документу который позволяет сверлить собранную плату чтобы носом ткнуть коллег-демагогов. — Mebius   (05.10.2006 16:04 195.28.47.34, пустое)
• Диод минусом к ноге, плюсом на землю. (+) — Пиков   (05.10.2006 15:45 212.26.238.113, 149 байт)
  • Да, неплохая идея, только платка очень маленькая. Все элементы SMD. Существуют маленькие плавкие предохранители? — Mebius   (05.10.2006 15:49 195.28.47.34, пустое)
    • При заливе компаундом теплопроводность улучшается и нуден больший ток для перегорания. Так же- куда пойдут газы от разрушенного компаунда? трещины делать? Нехорошо. А может плавкий термопредохранитель применить? как провод к разьему? после программирования термоциклируем - между делом и цепь разорвется. — Pawel   (05.10.2006 16:23 217.70.127.96, 104 байт)
      • Я бы вывел дорожку на угол платы и после работы-наждачком ее. Остальной массив не пострадает.(Нет усилий сдвига ) — Pawel   (05.10.2006 16:26 217.70.127.96, пустое)
    • дорожку минимально возможной ширины от разъема до диода — koyodza   (05.10.2006 15:57 83.170.240.226, 32 байт)
    • Да. Недавно на материнке у себя на компе такой выбил. Опплевался, пока заменил. А еще SMD дроссели легко перегорают от незначительного превышения тока. — Пиков   (05.10.2006 15:51 212.26.238.113, пустое)
      • а смысл? если комуто очень захочется перешить мк, просто подпояются к нужныи ногам и фсё будет ок... — Aleksey75   (05.10.2006 15:53 87.238.112.163, пустое)
        • Модуль заливается полностью. Подобраться можно будет только вскрыв заливку - а это уже равносильно срыву пломбы — Mebius   (05.10.2006 15:57 195.28.47.34, пустое)
          • Ответ: А чем их заливают — Crunch   (05.10.2006 16:01 195.64.229.3, пустое)
            • А хз. Гадостью какой-то. В общем когда я попробовал её расковырять грубой силой, то порушил всю плату. Паяльником тоже не плавится. Вещь в общем достаточно хорошая. — Mebius   (05.10.2006 16:06 195.28.47.34, пустое)
              • Ответ: А феном оно часом не плавиться? — Crunch   (05.10.2006 16:18 195.64.229.3, пустое)
                • А не знаю. Нет у меня фена. — Mebius   (05.10.2006 16:19 195.28.47.34, пустое)
                  • По моему плавится и все ножки как на ладони припаивайся куда хочеш — Crunch   (05.10.2006 16:21 195.64.229.3, пустое)
                    • Не, ну наверняка умельцы чего-нибудь придумают. Но повторяю - факт вмешательства будет доказан. — Mebius   (05.10.2006 16:23 195.28.47.34, пустое)
                      • Как правило все компаунды (по крайней мере с которыми мне приходилось сталкиваться) после нагрева феном : одни снимались как пластелин , вторые начинали крошиться мелки ми кусочками.... — Aleksey75   (05.10.2006 18:10 87.238.112.163, пустое)
              • может узнаете и поделитесь секретом чудо-состава? Ведь многим бывает нужно — koyodza   (05.10.2006 16:10 83.170.240.226, пустое)
                • Попробую — Mebius   (05.10.2006 16:15 195.28.47.34, пустое)
• тогда уж проще, прогрммить до запайки в плату и выключить внутрисхемное программирование....если внешний ресет не нужен, ногу ресета отдать под и i/o (для avr)-это можно сделать и внутрисхемно... — Aleksey75   (05.10.2006 15:43 87.238.112.163, пустое)
  • Сейчас так и делается, но представьте как это выглядит: МК (SMD) вынимаются из пенналов, вставляются в панельку (иногда неудачно) программировать, потом обять вручную заталкивать в пенналы и уж потом на автоматический монтаж - вся производительность SMD автомата "сжирается" ручными операциями. — Mebius   (05.10.2006 15:47 195.28.47.34, пустое)
    • внешний сброс мк предусмотренн? — Aleksey75   (05.10.2006 15:49 87.238.112.163, пустое)
      • Да. Только на всякий случай скажу - МК - не avr :) — Mebius   (05.10.2006 15:53 195.28.47.34, пустое)
        • тогда без вариантов.... — Aleksey75   (05.10.2006 15:54 87.238.112.163, пустое, ссылка)
    • внешний сброс мк предусмотренн? — Aleksey75   (05.10.2006 15:49 87.238.112.163, пустое)
• От кого защищаем? — -=Shura=-   (05.10.2006 15:38 217.21.50.43, пустое)
  • От перепрограммастов :) А вообще требование такое. — Mebius   (05.10.2006 15:39 195.28.47.34, пустое)
    • А как программатор подключается? — -=Shura=-   (05.10.2006 15:40 217.21.50.43, пустое)
      • К разъёму на шлейфе который потом используется в штатной работе. Просто на разъём выводится один "лишний" провод через который программируется МК. — Mebius   (05.10.2006 15:43 195.28.47.34, пустое)