Только вот если (+) («Телесистемы»: Конференция «Цифровые сигнальные процессоры (DSP) и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Цифровые сигнальные процессоры (DSP) и их применение»

Только вот если (+)

Отправлено SM 14 января 2008 г. 17:09
В ответ на: Угу а еще, что неинерционной нелинейности пофиг, последовательность у нее н...{+}(+) отправлено <font color=gray>andyP</font> 14 января 2008 г. 16:52

анализировать в цифре (не выходя из частотной области), то например нелинейность четного порядка при частоте сигнала Fs/3 даст гармонику 2*Fs/3, которая окажется на той же частоте (2*Fs/3-Fs = -Fs/3) за счет цикличности спектра, и при этом не будет являться наложением, так как не было процесса [пере]дискретизации, который может вызвать наложение. А вот если эту же гармонику пропустить через нелинейность второго порядка в непрерывном времени, то она даст составляющую 2*Fs/3, которая там и останется.

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Спектр то у вас действительного сигнала, поэтому неминуемо есть две палки н...{+} — andyP (14.01.2008 17:35:5 89.18.130.241, 208 байт)
- Ну а я что по Вашему написал? То и написал. Fs/3, затем 2Fs/3 (это Fs-Fs/3), затем 4*Fs/3 (Fs+Fs/3). Ясен хрен и в минусе тоже самое. ОТКУДА возьмется после нелинейности четного порядка в непрерывном времени палка на самой Fs/3, которая на той же нелинейности в дискретном спектре туда попадет из-за заворота с 2*Fs/3 — SM (14.01.2008 17:41:18 80.92.255.53, пустое)
  - разведчик задумался :-) — andyP (14.01.2008 18:05:50 89.18.130.241, пустое)
    - Что-то мне кажется что если такой гребешок в квадрат возвести то палка на F...{+} — andyP (14.01.2008 19:08:29 89.18.130.241, 171 байт)
      - Аргумент из серии, что квадрат суммы синусов не равен сумме квадратов синус...{+} — andyP (14.01.2008 19:17:52 89.18.130.241, 164 байт)
  - В дискретном времени 2Fs/3 неотличимы от -Fs/3 — Oldring (14.01.2008 17:51:50 91.76.18.232, 138 байт)
    - Палки еще фильтруются ZOH-ами с АЧХ sinc, И палка с 2Fs/3 в неперывном времени после ZOHа будет отличаться от неотличимой палки 2Fs/3 дискретного времени :) :) — SM (14.01.2008 17:54:36 80.92.255.53, пустое)
      - Согласен, некоторые отличия будут для частот близких к Fs/2 — andyP (14.01.2008 19:39:48 89.18.130.241, пустое)
А если выход ZOH — Oldring (14.01.2008 17:16:31 91.76.18.232, 171 байт)
- :) — Oldring (14.01.2008 17:18:37 91.76.18.232, 77 байт)
Ответ:+ — andyP (14.01.2008 17:12:2 89.18.130.241, 190 байт)
- Кстати про ФНЧ. Во первых ZOH сам по себе ФНЧ с АЧХ sinc. А во вторых еще один ФНЧ распределен по всему ЦАПу, емкости, паразиты, понимаешь... — SM (14.01.2008 17:23:58 80.92.255.53, пустое)
- Нука плиз поподробнее (+) — SM (14.01.2008 17:19:43 80.92.255.53, 384 байт)
  - Как их сумма, получаемая на нелинейности второго порядка :) — Oldring (14.01.2008 17:39:57 91.76.18.232, пустое)
  - ух, промахнулся — andyP (14.01.2008 17:37:39 89.18.130.241, пустое, ссылка)
  - Из 2Fs/3 и -Fs/3 ^) — Oldring (14.01.2008 17:33:13 91.76.18.232, пустое)
  - 2Fs/3 + -Fs/3? — Oldring (14.01.2008 17:29:55 91.76.18.232, пустое)
    - Каким образом такой компонент появится на нелинейности четного порядка? Из каких оригинальных компонентов? — SM (14.01.2008 17:32:18 80.92.255.53, пустое)
      - Из 2Fs/3 и -Fs/3 :) — Oldring   (14.01.2008 17:33:52 91.76.18.232, пустое)
        
        Пусть из этих. Каким образом? Из -Fs/3 может получится только -2Fs/3. А из 2Fs/3 только 4Fs/3. нелинейность четного порядка у нас. — SM   (14.01.2008 17:38:6 80.92.255.53, пустое)
        
        Как их сумма получаемая на нелинейности второго порядка :) — Oldring   (14.01.2008 17:40:32 91.76.18.232, пустое)
        
        :) — Oldring   (14.01.2008 17:44:42 91.76.18.232, 108 байт)
        
        Хорошо, верю. Дальше :) (+) — SM   (14.01.2008 17:50:58 80.92.255.53, 339 байт)
        
        Зато у каждой суммы палок коэффициент аж 2, в отличие от степени :) — Oldring   (14.01.2008 17:56:50 91.76.18.232, 247 байт)
        
        Да нет — Oldring   (14.01.2008 18:48:45 91.76.18.232, 184 байт)
        
        Что такое ФНЧ(x^2, sinc)? — Oldring   (14.01.2008 18:05:47 91.76.18.232, 97 байт)
        
        Это фильтр низких частот с АЧХ sinc. То есть система, которая сворачивает сигнал с прямоугольником. То есть ZOH :) — SM   (14.01.2008 18:40:54 80.92.255.53, пустое)
        
        Так а куда все таки деть sinc-фильтрацию? Ведь из этого непосредственно следует, то ФНЧ(x^2, sinc)=ФНЧ(x,sinc)^2, что мне не кажется верным равенством. — SM   (14.01.2008 18:04:11 80.92.255.53, пустое)
        
        Это равенство может быть правильным, если — Oldring   (14.01.2008 18:08:58 91.76.18.232, 191 байт)
        
        если непосредственно перед фильтрацией - то согласен. А тут непосредственно после этой фильтрации все нелинейности. — SM   (14.01.2008 18:43:42 80.92.255.53, пустое)
        
        Так в том-то и дело что в данном частном случае все правильно. — Oldring   (14.01.2008 18:45:29 91.76.18.232, 103 байт)
        
        Да я знаю, что это замена импульсов площадками. Но это не отменяет уменьшения амплитуды составляющей с Fs/3 перед ее оквадрачиванием относительно оквадрачивания в оригинальном, дискретном виде. — SM   (14.01.2008 19:04:9 80.92.255.53, пустое)
        
        С чего бы это? — Oldring   (14.01.2008 19:10:24 91.76.18.232, 372 байт)
        
        Да мне тоже некогда в ряды расписывать. Я просто представил себе ф-цию sinс, то, что у нее в точке Fs/3 не единица... Значит она должна "придавить" эту точку. Было бы "есть когда", вопросов бы не задавал :) — SM   (14.01.2008 20:16:26 80.92.255.53, пустое)
        
        Да, будет время - освежу мозги и вспомню как брать точно такие ряды в лоб — Oldring   (14.01.2008 20:22:51 91.76.18.232, 197 байт)
        
        То есть — Oldring   (14.01.2008 20:23:37 91.76.18.232, 51 байт)
        
        Кстати, — Oldring   (14.01.2008 19:38:56 91.76.18.232, 95 байт)
        
        (+) — Oldring   (14.01.2008 18:14:35 91.76.18.232, 332 байт)
        
        Стоп. Кусочно-постоянная функция это ИХ такого ФНЧ. А сам ФНЧ это свертка с кусочно-непрерывной функцией. — SM   (14.01.2008 18:46:25 80.92.255.53, пустое)
        
        Блин. Постоянно промахиваюсь :) — Oldring   (14.01.2008 18:49:48 91.76.18.232, 165 байт)